Política Mexicana y Cosas Peores

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 Cual es la diferencia entre un pais desarrollado y uno en vias de desarrollo?

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HAISHA
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MensajeTema: ALMA REBELDE   Dom Feb 01, 2009 9:40 pm

Exactamente esa es la principal diferencia: en los paises nordicos no existe una diferencia social tan marcada. Pero, desgraciadamente, con la globalizacion se empieza a hacer mas ancha la brecha que divide a ricos y pobres. Y de eso es de lo que me gustaria que platicaramos, Luigi. Sabes que en la actualidad, a los hijos de los pudientes sus padres les estan comprando ropa de disennador desde temprana edad? !Imaginate! Un bebe de brazos con ropa de disennador, creciendo en un ambiente de exclusividad. Crees que esos ninnos van a respetar a las personas mayores que NO son de su clase? A sus empleados? Yo pegue el grito en el cielo el anno pasado cuando me di cuenta gracias a un reportaje en la prensa donde estaban criticando esa practica. Todo es efecto del sistema actual, el cual, atinadamente -en mi opinion- critica Elsa. Lo malo es que -supongo por efectos de su juventud- no sabe defender sus ideas y decide tomar la via mas facil.

PREGUNTAS:
Que es lo que nos esta afectando? La globalizacion o el neoliberalismo?
Cuando empezo la globalizacion? (tenemos una discusion en casa por ello, asi que si me pueden ayudar se los agradecere ),
CAUSA-EFECTO (globalizacion o neoliberalismo?)
Gracias, seguimos con el tema.
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MensajeTema: LUIGI   Dom Feb 01, 2009 9:40 pm

Tomemos en cuenta un detalle:

López Obrador fue priísta.

Ebrard fue secretario del PRI ni más ni menos que en la época del salinato.


Mondragón y Kalb, actual encargado de la SSPDF ebrardiana, también estuvo de lamebotas del PRI durante décadas.

Bátiz fue panista durante casi treinta años..., nada más...
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MensajeTema: ELSA OSITA   Dom Feb 01, 2009 9:40 pm

Sra. Alma:

Se me hace aberrante que una persona como usted, que responde y afirma como "si lo supiera todo", exprese lo siguiente:

"Dices que la "izquierda no ha gobernado el pais", y yo te pregunto: Cuantos annos tienes? Porque -a menos que seas menor de 20 annos- deberias de saber que el PRI es de izquierda; y que goberno este pais por mas de siete decadas".

Resulta INADMISIBLE creer que sólo podemos conocer la Historia por haberla vivido, por lo que entiendo que UD. que "sabe" la historia del PRI que tiene más de siete décadas, tácitamente asume que tiene UD tiene alrededor de 70 años de edad., por lo que como persona mayor gozará de mis respetos y simpatías ( a cierta edad es natural que se tengan limitaciones).

Casi acertó con mi edad, tengo poco más de 20 años, pero debería UD saber que la historia se aprende en los libros, en los periódicos, en las hemerotécas que están al alcance de todos, y ahora a través de interned, por lo que la presunción de que si tengo tan solo 20 años no puedo saber más de lo que a pasado décadas atrás es una afirmación totalmente errónea, por lo que me resulta una aberración como ya he mencionado.

Usted seguramente ha vivido cerca de siete décadas y por eso cree conocer la historia del PRI, según sus propias palabrascomo, por eso la disculpo, pues en su lejana juventud no existían los medios de comunicacion, ni hemerotecas, ni revistas como en los tiempos actuales lo que le hace pensar de ese modo, pero no es así.

Por mi parte tuve un acercamiento con la realidad política del país y a su historia, no sólo por lo aprendido desde la escuela primaria, sino por la aficción que tuve de leer libros y periódicos desde mis primeros años.

Creeo que es necesario que cambie sus prejuicios en cuanto a la edad, pues de lo contrario se quedará usted platicando en el pasado con su grupo de ancianitos anticuados, aunque debo admitir que en la actualidad hay personas mayores de gran talento, bien informados y que no tienen los prejuicios en contra de la juventud como los que usted demuestra.


Por otra parte, hasta donde sé, el PRI no ha sido un partido de izquierda, si acaso, hasta hace algunos años se decía que era de centro-izquierda, pèro en las últimas dácadas sus acciones demuestran que es o ha sufrido una transformación ideológica hacia la derecha.
Si nos atenemos a lo que cada quien dice que es estamos perdidos.
También Calderón afirma repetidamente que su propuesta para la reforma de PEMEX no es privatizadora, cuando la mayor parte del pueblo se da cuenta de que es todo lo contrario.
¡Vaya que los panistas todavía creen que el pueblo se está chupando los dedos!

EsaOsita
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MensajeTema: ALMA REBELDE   Dom Feb 01, 2009 9:41 pm

Hola Elsa:
Este es el ultimo mensaje tuyo que leo, y que contesto. Yo no soy ninnera y tu presentas una actitud, ademas de soberbia: inmadura. Respondes lo primero que te viene a la boca sin analizarlo.

Sennalare los errores:
Primero tu actitud. Te quejas de que yo hablo como "si lo supiera todo", y tu haces exactamente lo mismo, pero peor. Me explico porque tal parece no te tomaste el tiempo de leer mi mensaje anterior donde te aconsejaba -entre lineas- humildad, y te hablaba de "estudiar sola". Porque: Porque el mejor ejemplo de que las cosas NO son como a nosotros nos gustaria, es GBN y sus amigos: la pseudo-izquierda. Si tu eres joven, y quieres superarte, como es lo deseable ahi tienes un perfecto ejemplo de lo que NO se debe de hacer. Quieres ser como ellos?-Te pregunte. Y tu respuesta en el mensaje 86 me indica que la respuesta es: "Si, si quiero ser como ellos" -pero no lo dices asi. Expresas su equivalente: "A usted que le importa, ni que supiera tanto". Ok, quedate con esa actitud soberbia...me cuentas dentro de algunos annos a donde te llevo. La sabiduria empieza por la humildad, y si tu eres inteligente, deberias de saberlo. Igual yo. Pero la diferencia es que yo no soy sabia (aun no), y tampoco debo de ser muy inteligente donde me la llevo en este foro...asi que lindos modelos tienes frente a ti.

Aqui te dejo tu "argumentacion" para que veas donde tienes los errores (mencione tu edad, porque si tienes menos de 20 annos eso explica tu actitud inmadura, y el porque hablas con ligereza sin saber exactamente de lo que estas hablando -por ejemplo la critica hacia el porque tratamos en un foro de politica la cuestion del neoliberalismo; o el hecho de que el PRI nunca ha sido de izquierda, revisa ese dato, porque efectivamente, el PRI a partir de Salinas de Gortari se movio a la derecha, pero sigue estando inscrito en la Internacional Socialista y sus actos e Instituciones, por ejemplo el INFONAVIT e IMSS, pertenecen a esa linea de pensamiento), Yo no volvere a tomarme la molestia de leerte; si tu quieres perder el tiempo alla tu, pero no me lo hagas perder a mi. Como dice un amigo mio: "A cualquiera puedes quitarle lo burro pero lo flojo no". Sigue asi, pero a mi no me molestes.
Estamos?

Tu argumentacion:
Message 86 of 86 in Discussion

From: <NOBR>elsaosita1</NOBR> Sent: 8/2/2008 3:57 AM
Sra. Alma:

Se me hace aberrante que una persona como usted, que responde y afirma como "si lo supiera todo", exprese lo siguiente:

"Dices que la "izquierda no ha gobernado el pais", y yo te pregunto: Cuantos annos tienes? Porque -a menos que seas menor de 20 annos- deberias de saber que el PRI es de izquierda; y que goberno este pais por mas de siete decadas".

Resulta INADMISIBLE creer que sólo podemos conocer la Historia por haberla vivido, por lo que entiendo que UD. que "sabe" la historia del PRI que tiene más de siete décadas, tácitamente asume que tiene UD tiene alrededor de 70 años de edad., por lo que como persona mayor gozará de mis respetos y simpatías ( a cierta edad es natural que se tengan limitaciones).

Casi acertó con mi edad, tengo poco más de 20 años, pero debería UD saber que la historia se aprende en los libros, en los periódicos, en las hemerotécas que están al alcance de todos, y ahora a través de interned, por lo que la presunción de que si tengo tan solo 20 años no puedo saber más de lo que a pasado décadas atrás es una afirmación totalmente errónea, por lo que me resulta una aberración como ya he mencionado.

Usted seguramente ha vivido cerca de siete décadas y por eso cree conocer la historia del PRI, según sus propias palabrascomo, por eso la disculpo, pues en su lejana juventud no existían los medios de comunicacion, ni hemerotecas, ni revistas como en los tiempos actuales lo que le hace pensar de ese modo, pero no es así.

Por mi parte tuve un acercamiento con la realidad política del país y a su historia, no sólo por lo aprendido desde la escuela primaria, sino por la aficción que tuve de leer libros y periódicos desde mis primeros años.

Creeo que es necesario que cambie sus prejuicios en cuanto a la edad, pues de lo contrario se quedará usted platicando en el pasado con su grupo de ancianitos anticuados, aunque debo admitir que en la actualidad hay personas mayores de gran talento, bien informados y que no tienen los prejuicios en contra de la juventud como los que usted demuestra.


Por otra parte, hasta donde sé, el PRI no ha sido un partido de izquierda, si acaso, hasta hace algunos años se decía que era de centro-izquierda, pèro en las últimas dácadas sus acciones demuestran que es o ha sufrido una transformación ideológica hacia la derecha.
Si nos atenemos a lo que cada quien dice que es estamos perdidos.
También Calderón afirma repetidamente que su propuesta para la reforma de PEMEX no es privatizadora, cuando la mayor parte del pueblo se da cuenta de que es todo lo contrario.
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OBS: por este tipo de participantes -adoctrinados a medias- es que digo que se solicitan "Participantes serios". Solo saben repetir que "Calderon tal y tal" "La privatizacion de PEMEX, tal y tal" y si se me ocurriera preguntarle: Ok, que dice la Reforma -que no es reforma- que presento el Presidente Calderon? NO van a saber. Es mas, si le pregunto a Elsa: Que es privatizacion? Sabes cuantas propuestas se han presentado respecto al tema?
Message 86 of 86 in Discussion

From: <NOBR>elsaosita1</NOBR> Sent: 8/2/2008 3:57 AM
Sra. Alma:

Se me hace aberrante que una persona como usted, que responde y afirma como "si lo supiera todo", exprese lo siguiente:

"Dices que la "izquierda no ha gobernado el pais", y yo te pregunto: Cuantos annos tienes? Porque -a menos que seas menor de 20 annos- deberias de saber que el PRI es de izquierda; y que goberno este pais por mas de siete decadas".

Resulta INADMISIBLE creer que sólo podemos conocer la Historia por haberla vivido, por lo que entiendo que UD. que "sabe" la historia del PRI que tiene más de siete décadas, tácitamente asume que tiene UD tiene alrededor de 70 años de edad., por lo que como persona mayor gozará de mis respetos y simpatías ( a cierta edad es natural que se tengan limitaciones).

Casi acertó con mi edad, tengo poco más de 20 años, pero debería UD saber que la historia se aprende en los libros, en los periódicos, en las hemerotécas que están al alcance de todos, y ahora a través de interned, por lo que la presunción de que si tengo tan solo 20 años no puedo saber más de lo que a pasado décadas atrás es una afirmación totalmente errónea, por lo que me resulta una aberración como ya he mencionado.

Usted seguramente ha vivido cerca de siete décadas y por eso cree conocer la historia del PRI, según sus propias palabrascomo, por eso la disculpo, pues en su lejana juventud no existían los medios de comunicacion, ni hemerotecas, ni revistas como en los tiempos actuales lo que le hace pensar de ese modo, pero no es así.

Por mi parte tuve un acercamiento con la realidad política del país y a su historia, no sólo por lo aprendido desde la escuela primaria, sino por la aficción que tuve de leer libros y periódicos desde mis primeros años.

Creeo que es necesario que cambie sus prejuicios en cuanto a la edad, pues de lo contrario se quedará usted platicando en el pasado con su grupo de ancianitos anticuados, aunque debo admitir que en la actualidad hay personas mayores de gran talento, bien informados y que no tienen los prejuicios en contra de la juventud como los que usted demuestra.


Por otra parte, hasta donde sé, el PRI no ha sido un partido de izquierda, si acaso, hasta hace algunos años se decía que era de centro-izquierda, pèro en las últimas dácadas sus acciones demuestran que es o ha sufrido una transformación ideológica hacia la derecha.
Si nos atenemos a lo que cada quien dice que es estamos perdidos.
También Calderón afirma repetidamente que su propuesta para la reforma de PEMEX no es privatizadora, cuando la mayor parte del pueblo se da cuenta de que es todo lo contrario.
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MensajeTema: ALMA REBELDE   Dom Feb 01, 2009 9:42 pm

Hola
Lo bueno y lo malo de un pais desarrollado (cual es la causa?), es:

En un pais desarrollado gran parte de lo que se consume, desde prendas de vestir hasta la mayoria de los alimentos...proviene del extranjero. Si, Sr. Por una razon muuuy simple: es mas caro producirlo en el pais (los sueldos son mas altos, para empezar. Para continuar, no siempre se cuenta con la materia prima; hay que importarla y eso eleva sustancialmente los costos de produccion), de lo cual se derivan varias interrogantes:
Cuanto tiempo se lograra sostener ese ritmo de vida? (la primera llamada de alerta la recibieron dichos paises con la llamada "Crisis alimentaria", donde gracias a la especulacion y el acaparamiento que algunos paises desarrollados -principalmente los E.U, vaya "desarrollo"- han hecho de los cereales. Al convertirlos en etanol, con lo cual ganan mas dinero. En mi opinion esto no es nuevo: Recuerdan el caso de los E.U. donde regalaba sus excedentes de granos a Etiopia? No lo hacia por buena onda, y muchos lo dijimos: los granos no eran de ninguna manera selectos: era la rezaga. Y con dicha practica lograba evitar que cayeran los precios de dichos granos en su mercado interno. Abusados los U.S.A, verdad?
Los productos vienen de paises sub-desarrollados, si, principalmente de los paises asiaticos (donde como sabemos abunda la mano de obra infantil), en estos paises puedes comprar pantaletas a 10.00 (las mismas que en Mexico te costarian 30.00), la gran diferencia es que en Noruega -o en cualquier pais con similar "desarrollo"- el salario por hora es de varios dolares (en Noruega alrededor de 10 dlls. por hora, menos impuestos del 30%); mientras que en Mexico se gana -salario minimo- aproximadamente 50.00 (o sea, 5 dlls. diarios), salario que afortunadamente no es general (ya que la mayoria gana al menos 100.00 diarios, o sea casi 10 dlls. diarios, yo no soy contadora y aun no tengo experiencia en este tipo de asuntos asi que ignoro cuanto pagan de impuestos, si es que se pagan, por tal cantidad de salario: sorry), yo se de Noruega porque aqui SI trabajo asalariada.
Hasta pronto,
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MensajeTema: HANGAR   Dom Feb 01, 2009 9:42 pm

DOLARES EN NORUEGA??


ESTO ES REIR POR NO LLORAR
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