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 "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...

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Master La Polaca
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MensajeTema: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 9:56 pm

De: Alias de MSNMaster_La_Polaca2 (Mensaje original) Enviado: 01/04/2008 8:01
Esta semana despues de leer "El Yunque" de Alvaro Delgado, "Un populista en 2006 ¿Retroceso o esperanza?" de Luis Pasos y "Perredistas al poder" de Erick Guerrero Rosas, lespuedo comentar con pleno conocimiento del controvertido YTunque que no es mas que una falacia perredista, la nueva estrategia del perrede y sus jilgueros tambien copiada por Roberto Madrazo ultimamente.

El Yunque no es mas que una novela de ficcion (al estilo El Codigo Da Vinci), con juicios de valor al por mayor, en todo momento documenta la existencia de algunos grupos anticomunistas como el muro pero hace falasa acusaciones de la mayoria de organizaciones que nombra, todas ellas insinua que son el frente de batalla de una organizacion que le llama el Yunque pero que de ninguna manera demuiestra su existencia o documenta la investigacion.

En verdad son los 135 pesos mas caros que he pagado en mi vida para tratar de entender de que tanto acusan al PAN y a los Catolicos, en realida mal libro, a quien no lo haya comprado y quiera aventarse ese churro lo invito a esperar un poco ya encargue a mi secretaria pro-lopista, que lo transcriba para ponerlo gratis en la red.

La verdad no cumple las espectativas mas hay de un simple ensayo y se confirma que los intelectuales de izquierda son escritores de medio pelo, con decirles que la ponia escribe mejor y eso ya es dificil de creer...

adios

P.D.Luego comentamos con mas tranquilidad el libro poco a poco, asi como los otros dos libros que les comente, empese a leer 3 libros mas que espero terminar este fin de semana...

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A TODAS LAS MAMACITAS Y
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Última edición por Master La Polaca el Jue Dic 11, 2008 11:12 pm, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 9:57 pm

De: noloverantusojos Enviado: 10/05/2006 11:29 a.m.
yo del yunke no he leido gran cosa, mi opinion personal es que en caso de existir algo parecido, no ha de tener mucha fuerza a juzgar por cuestiones como la inclusion de la pildora del dia despues en el imss.

que opinas de esa opinion que habrás leido de que en realidad lopez obrador seria un neopopulista al estilo de fujimori, menem o salinas de gortari?
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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 9:58 pm

De: Alias de MSNMaster_La_Polaca2 Enviado: 01/04/2008 8:02

El Yunque no existe es una utopia de los Masones en afan de seguir teniendo el control del pais, en otras palabras gozar de las mieles del poder asustando a los mexicanos con el petate del muerto.

En cuanto a la opinion de Lopez, si es cierto aunque su perfil es mas cercano al populismo Echeverriista o Lopez Portillista, ese de "La solucion somos todos" recuerdas?.

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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 9:58 pm

De: noloverantusojos Enviado: 10/05/2006 03:13 p.m.
si, me acuerdo del lema, creo que fué bastante franco, al menos en eso, pero no lo supimos comprender, se referia a que la solucion de sus problemas eramos todos nosotros.
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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 9:59 pm

De: Alias de T1MSNGiordanoBrunodeNolaLibre Enviado: 10/05/2006 05:42 p.m.
Master de la Polaca2 dice: Esta semana despues de leer "El Yunque" de Alvaro Delgado, "Un populista en 2006 ¿Retroceso o esperanza?" de Luis Pasos y "Perredistas al poder" de Erick Guerrero Rosas, lespuedo comentar con pleno conocimiento del controvertido YTunque que no es mas que una falacia perredista, la nueva estrategia del perrede y sus jilgueros tambien copiada por Roberto Madrazo ultimamente.

GBN comenta: Veamos cuales son las bases de tu comenario, Luis Pazos (miembro del Yunque) y Erik Guerrero Rosas, el bufón de TV Azteca. Una sóla pregunta ¿Cómo recontruyó Álvaro Delgado la existencia de la Organización Nacional El Yunque? ¿Cuáles fueron sus fuentes? ¿Por qué recibió como reconocimiento el Premio Nacional de Periodismo 2003?

Master de la Polaca2 dice: El Yunque no es mas que una novela de ficcion (al estilo El Codigo Da Vinci), con juicios de valor al por mayor, en todo momento documenta la existencia de algunos grupos anticomunistas como el muro pero hace falasa acusaciones de la mayoria de organizaciones que nombra, todas ellas insinua que son el frente de batalla de una organizacion que le llama el Yunque pero que de ninguna manera demuiestra su existencia o documenta la investigacion.

GBN comenta: Cuestíon de epistemología básica. ¿Cómo sabe Delgado de la existencia del Yunque, en qué se basa? Sólo te digo un error básico en tu apreciación, sí documenta la existencia de este sobre nivel en el MURO, Velazco Arzac y cía. Por eso es básico que comentes el asunto de las fuentes de Delgado y no ue nos vengas a decir que no lo documenta.

Master de la Polaca2 dice: En verdad son los 135 pesos mas caros que he pagado en mi vida para tratar de entender de que tanto acusan al PAN y a los Catolicos, en realida mal libro, a quien no lo haya comprado y quiera aventarse ese churro lo invito a esperar un poco ya encargue a mi secretaria pro-lopista, que lo transcriba para ponerlo gratis en la red.

GBN comenta: Buen intento, pero no es tan sencillo para acallar señalamientos puntuales, con nombres y apellidos, organizaciones, sucesos que se pueden verificar documental, hemerográfica e históricamente. Te quieres ahorrar el trabajo de meterte en un crítica puntual y te la sacas comparandolo con la Novela del Código Da Vinci. La que es bastante mala es tu crítica sinceramente.

Master de la Polaca2 dice: La verdad no cumple las espectativas mas hay de un simple ensayo y se confirma que los intelectuales de izquierda son escritores de medio pelo, con decirles que la ponia escribe mejor y eso ya es dificil de creer...

GBN comenta: Distingamos, una cosa son tus expectativas y otra cosa es la discusión del asunto. ¡Vamos! es del calibre de la barbaridad que dices sobre los escritores de izquierda. Lo que revela que te guías más por tu pobre sentimentalidad política que por un conocimiento real de crítica literaria.

Saludos

GBN

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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 9:59 pm

De: Alias de MSNMaster_La_Polaca2 Enviado: 01/04/2008 8:04
GBN asegura: Veamos cuales son las bases de tu comenario, Luis Pazos (miembro del Yunque) y Erik Guerrero Rosas, el bufón de TV Azteca. Una sóla pregunta ¿Cómo recontruyó Álvaro Delgado la existencia de la Organización Nacional El Yunque? ¿Cuáles fueron sus fuentes? ¿Por qué recibió como reconocimiento el Premio Nacional de Periodismo 2003?

Master de la Polaca2 responde: Para responder este comentario empesariamos por el final de tu parrafo, primero no reconstruyo ninguna organizacion nacional el yunque, hablo de grupos como el "muro", el "cne", la "ancifem", la "unpf", el "c.e.c. y t. no. 26", los "boy scouts", las "escuelas lasallistas", el "dhiac", el "guia", etc, etc. Y los acomodo como el frente de un grupo que inventaron los masones del pri que ahora estan en el prd, para descalificar la lucha democratica y sin violencia que el PAN a dado desde 1939, ahora si en el entendido de lo que te respondi de Luis Pazos no dice que perteneciara al Yunque sino que fue fundador de la guia (pag 24) y posteriormente termina el parrafo en la (pag 25) con un juicio de valor llamandolo "prolifico vocero de la ultraderecha", en cuanto a Erick Guerrero Rosas, tu lo veras como bufón y lo respeto, yo veo a la ponia como una escritora de medio pelo y espero que asi se respete tambien, pero de Erick Guerrero te puedo decir que es reconocido por mucha gente como uno de los analistas politico-financiero mas acertado de México, no de parte mia aclaro, pero si ya lei el librejo de Alvaro Delgado al que le dieron el premio nacional de periodismo 2003 seguramente por periodismo de ficcion entonces porque no leer otro libro de ficción llamado "perredistas al poder" del bufon de tv azteca, finalmente las fuentes no son claras sin duda Alvaro Delgado leyo algunos libros entre otros "La última cruzada: De los cristeros a Fox" de Edgar Gónzalez Ruíz, publicado por Editorial Grijalvo, como bien señala mi estimada amiga "Nomada" y le reitero a mi amiga el genero es "Ficción"

GBN asegura: Cuestíon de epistemología básica. ¿Cómo sabe Delgado de la existencia del Yunque, en qué se basa? Sólo te digo un error básico en tu apreciación, sí documenta la existencia de este sobre nivel en el MURO, Velazco Arzac y cía. Por eso es básico que comentes el asunto de las fuentes de Delgado y no ue nos vengas a decir que no lo documenta.

Master de la Polaca2 responde: La tambien llamada gnoseología basica, es una diciplina filosofica que busca determinar el alcanse, la naturaleza y el origen del conocimiento y eso esta dificil de demostrar por ser una disiplina y no un estudio cientifico, al leer Alvaro Delgado, libros ajenos a una investigacion propia solo hace juicios de valor con respecto a la investigacion de los autores de dichos libros, hay una parte donde dice tambien pero no demuestra que acceso a los archivos secretos de la antigua (dfs) pero reitero, jamas da el nombre del documento, mas bien se me hace que realiza concluciones mediaticas y conecciones sin sustento de los libros que dice que leyo.

GBN asegura: Buen intento, pero no es tan sencillo para acallar señalamientos puntuales, con nombres y apellidos, organizaciones, sucesos que se pueden verificar documental, hemerográfica e históricamente. Te quieres ahorrar el trabajo de meterte en un crítica puntual y te la sacas comparandolo con la Novela del Código Da Vinci. La que es bastante mala es tu crítica sinceramente.

Master de la Polaca2 responde: Como bien comentas mi estimado GBN son "señalamientos" que pueden ser puntuales o no dependiendo del genero literario, en este caso es una novela de "Ficcion" como el "Codigo Da Vinci", no me quiero ahorrar ningun trabajo di mi punto de vista o critica inicial que puede ser buena o mala cuestion de espectativas de quien la analiza pero agrege al final del tema...

"P.D.Luego comentamos con mas tranquilidad el libro poco a poco, asi como los otros dos libros que les comente, empese a leer 3 libros mas que espero terminar este fin de semana..."

GBN asegura: Distingamos, una cosa son tus expectativas y otra cosa es la discusión del asunto. ¡Vamos! es del calibre de la barbaridad que dices sobre los escritores de izquierda. Lo que revela que te guías más por tu pobre sentimentalidad política que por un conocimiento real de crítica literaria.

Master de la Polaca2 responde: De acuerdo y confirma tu comentario anterior, es cuestion de espectativas de quien los lee, yo espero examenes mas serios investigacion documentada de los escritores de izquierda, espectativas que no cumplen porque son vicerales y se someten a una linea editorial segregacionista, un buen ejemplo es el siguiente:

¿Los mexicanos aceptaríamos ser Nazis?

Mensaje 101, que honor felicitarlos, estoy por integrarme solo que estoy leyendo todos los post para no ser repetitivo en el desarrollo del tema, de hecho encuentro una pequeña inconsistencia que me gustaria aclarar en la realidad, el compañero GBN, hace alucion algunos articulos de la revista panista "La Nación" pero no del numero o tema especifico, aunque no tengo todos los ejemplares si tengo acceso a la base de datos de esta, ojala pudiera poner que numero de la revista que recorrio.

Del Post No. 7

"GBN comenta: Dentro de la diversidad no existió pensamiento Nazi. Los acercamientos coyunturales se dieron de la mano del sentimiento antiyanqui y posteriormente de la oposición al gobierno callista. Los sinarquistas abrazaban simpatías con los rivales de sus enemigos, el franquismo fue una corriente que influía en el ánimo de estos católicos.

La formación del PAN también atravesó estos sentimientos. Recorriendo las páginas de La Nación, buscando para panistas los momentos en que el PAN defiende la libertad de expresión, me encontré abundante material de intolerancia en el que los panistas alaban a los falangistas españoles y la dictadura de Francisco Franco. Fue contrastante leer artículos de Carlos Septién con loas a Franco. El derechismo mexicano simpatizó más con el derechismo español que con los Nazis."

Te señale especificamente que no lo documentas, solo dices "Recorriendo las páginas de La Nación, buscando para panistas los momentos en que el PAN defiende la libertad de expresión" y terminas esa parte haciendo un jucio de valor irresponsable "me encontré abundante material de intolerancia en el que los panistas alaban a los falangistas españoles y la dictadura de Francisco Franco" aqui te podrias señalar ademas tu falta de conocimiento hacerca del falangismo español y del "falangismo" Franquista, dos cosas diferentes tan malas una como otra, desde mi punto de vista...

Saludos

GBN

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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:00 pm

Fe de erratas:

Me falto agregar que a las iniciales no les puse los nombres porque imagino que tienes o leiste el libro y sabes que significan, que fui claro en el nombre del tema ...

"El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...

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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:01 pm

De: Alias de MSNMaster_La_Polaca2 Enviado: 01/04/2008 8:06

Leyendo el librejo de Alvaro Delgado encontre una inconsistencia al principio de dicha novela de Ficción Capitulo "Amigos y hermanos o jueces implacables" (pag. 16), habla de las "cotidianas" ceremonia secreta en los años 60´s atribuidas a la organización "El Yunque" describe con aparente sofismo una ceremonia similar a la que hacen los iniciados masones y habla de "La oración de San Luis"...

Señor, enseñame a ser generoso
a servirte como lo mereces
a dar sin medida
a combatir sin miedo a que me hieran
a trabajar sin descanso
y a no buscar más recompensa
que saber que hago tu santa voluntad


Esta oracion y con conocimiento de causa, es la utilizada por el movimiento de los Boy Scout, el Jamboree, o los ministerios juveniles de la Iglesia Adventista del septimo dia, lo que demuestra que por ser la organizacion denunciada por Alvaro Delgado de "ultra catolica" se derrumba su aparente analisis dado a que la separacion de la iglesia bautista y posterior la separacion de los adventistas de Ellen T. White estarian contra las aparentes convicciones de implantar el reino de Dios en la tierra por conducto de la Iglesia Catolica, ni hablar del Jamboree que es todo lo contrario al cristianismo catolico ortodoxo del cual quieren acusar al PAN.

El caso de los Boy Scouts es un asunto especial, porque es señalado sin fundamentos, aunque jamas acusado en el libro, este grupo de origen Ingles se dedica al escultismo o estudio de la naturaleza, les recomiendo el lobo solitario de Baden Powell, existen los scouts laicos, los catolicos los cristianos, de este tema despues podemos platicar ampliamente, que no lo veo necesario pero en fin...

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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:04 pm

De: Alias de MSNMaster_La_Polaca2 Enviado: 01/04/2008 8:07

Fe de erratas el lobo que nunca duerme, les agrego el link del libro electronico en PDF.

"El lobo que nunca duerme"

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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:05 pm

De: Alias de T1MSNGiordanoBrunodeNolaLibre Enviado: 13/05/2006 11:16 p.m.

No?
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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:06 pm

De: Alias de T1MSNjAIMe_C902 Enviado: 14/05/2006 01:37 a.m.
BUENO PUES HE LEIDO " EL YUNQUE" Y LA VERDAD HASTA MIEDO ME DIO Y NO PODIA CREER QUE EXISTIESE ESE TIPOS DE ORGANNIZACIONES EN MI PAIS PERO POR LO VISTO EXISTEN Y ESTAN EL PODER!!"

Y YO PENSE QUE ACABABA ALLI Y NO SIGUE "LOS SOLDADOS DE DIOS" (2º PASTE DEL YUNQUE) Y ES PEOR AUN AHY SI T DAN PRUEBAS Y NOMBRE


EN REFERNTE A "LOS PERREDISTAS EN EL PODER" PUES NI VALE LA PENA LEERLO YA QUE SABEMOS LO QUE DICE (aparte de que lei una parte y deje de leerlo porque son puras babaosada)

QUE EL PRD ES DE LO PEOR..
QUE LA IZQUIERDA ES VIOLENTA...
QUE EL PEJE ARRUINO EL DF...
QUE ES MALO EL POPULISMO..
QUE CHAVEZ, FIDEL Y ALLENDE SON LOS MALOS DE AMERICA LATINA...
QUE LUCIO GUTIERREZ (tumbado por el pueblo) Y PINOCHET SON BUENOS GOBERNANTES POR SER DE DERECHA...
EN FIN QUE VOTEN POR TODOS MENOS POR EL PEGE!!! ES DE ESPERARSE ES ERICK GUERRERO ROSAS ( como dijo GNB "el bufon y payaso de TV AZTECA)
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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:07 pm

De: Alias de T1MSNGiordanoBrunodeNolaLibre Enviado: 14/05/2006 10:13 a.m.

Master de la Polaca2 responde: Para responder este comentario empesariamos por el final de tu parrafo, primero no reconstruyo ninguna organizacion nacional el yunque, hablo de grupos como el "muro", el "cne", la "ancifem", la "unpf", el "c.e.c. y t. no. 26", los "boy scouts", las "escuelas lasallistas", el "dhiac", el "guia", etc, etc. Y los acomodo como el frente de un grupo que inventaron los masones del pri que ahora estan en el prd, para descalificar la lucha democratica y sin violencia que el PAN a dado desde 1939, ahora si en el entendido de lo que te respondi de Luis Pazos no dice que perteneciara al Yunque sino que fue fundador de la guia (pag 24) y posteriormente termina el parrafo en la (pag 25) con un juicio de valor llamandolo "prolifico vocero de la ultraderecha", en cuanto a Erick Guerrero Rosas, tu lo veras como bufón y lo respeto, yo veo a la ponia como una escritora de medio pelo y espero que asi se respete tambien, pero de Erick Guerrero te puedo decir que es reconocido por mucha gente como uno de los analistas politico-financiero mas acertado de México, no de parte mia aclaro, pero si ya lei el librejo de Alvaro Delgado al que le dieron el premio nacional de periodismo 2003 seguramente por periodismo de ficcion entonces porque no leer otro libro de ficción llamado "perredistas al poder" del bufon de tv azteca, finalmente las fuentes no son claras sin duda Alvaro Delgado leyo algunos libros entre otros "La última cruzada: De los cristeros a Fox" de Edgar Gónzalez Ruíz, publicado por Editorial Grijalvo, como bien señala mi estimada amiga "Nomada" y le reitero a mi amiga el genero es "Ficción"

GBN replica: Había preparado una respuesta, pero se borró en el envío y como era muy detallada, llevaba ya cierto tiempo y olvidé copiarla antes de enviarla. De todas formas empecemos replicando tu respuesta por partes:

* Álvaro Delgado si recontruyó el funcionamiento de la Organización Nacional El Yunque y aunque no incluyó a las escuelas lasallistas como institución, a los boy scouts o a las CECyT, si revela que organizaciones como el MURO, CNE, ANCIFEM, etc. son organizaciones de primera puerta y pantalla para evitar que el gobierno supiera de la organización central, el Yunque.
* Lo que es una invención es que los masones y el PRI inventaron el Yunque, no has podido contestar puntualmente cuales son las fuentes de Delgado, por lo que omites que existe información de donde se puede reconstruir a dicha organización.
* No es periodismo de ficción, el genero, aunque te pese es reportaje, lo cual quiere decir que esta sustentado en una investigación.
* Si se infiere de la lectura de Delgado que Luis Pazos formó parte del Yunque, dado que el grupo GUIA, del cual Pazos fue dirigente El GUIA, afirma Delgado "...fue cobertura pública del Yunque...". Para quienes hemos leído el libro sabemos que la organización central fue el Yunque y que el MURO, el GUIA, etc, eran agrupaciones formadas para dar cobertura pública al grupo clandestino que estaba atrás.
* Luis Pazos es un prolífico vocero de la ultraderecha. Expliquemos como no es un juicio de valor sino un hecho. Pazos a lo largo de su vida y desde los años 70 se ha dedicado a atacar desde posiciones de derecha fenómenos como la política gubernamental, al zapatismo, al perredismo y al comunismo. Lo que no se sabía era que pertenecía al Yunque, lo que en todo caso nos da una explicación más de porque ataca de manera tan emocional todo lo que signifique socialismo. Ni modo, los anticomunistas rabiosos son de derecha, así que es un hecho que es prolifico (escribe muchos libros) es un vocero (pues representa los puntos de vista de un grupo) y es ultraderechista (así se definen sus posiciones en la taxonomía política.
* Eric Guerrero frente a Elena Poniatowska, cada quien tiene a sus "héroes", sus gustos y la calidad de lo que lee. Basarse en Erik Guerrero ya es un síntoma de mala calidad en el análisis. Sí se puede respetar a alguien por tener gusto por las patatas podridas.
* No has respondido el asunto de las fuentes. Si leyesen la introducción lo dice con claridad delgado: Documentos de la sección liberada por el gobierno en custodia del CISEN, en este caso la vieja Dirección Federal de Seguridad y la Dirección General de Investigaciones Políticas y Sociales de la Secretaría de Gobernación. De revistas y autores especializados en el tema y entrevistas con miembros y ex-miembros de el Yunque que son contrarios a sus ex-compañeros y que estan interesados en el proceso de democratización del país. Así que 1-0, mi estimado Master, fallaste en el asunto de las fuentes como fallas a lo largo de tu escrito.

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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:08 pm

De: Alias de T1MSNGiordanoBrunodeNolaLibre Enviado: 14/05/2006 10:23 a.m.

Master de la Polaca2 responde: La tambien llamada gnoseología basica, es una diciplina filosofica que busca determinar el alcanse, la naturaleza y el origen del conocimiento y eso esta dificil de demostrar por ser una disiplina y no un estudio cientifico, al leer Alvaro Delgado, libros ajenos a una investigacion propia solo hace juicios de valor con respecto a la investigacion de los autores de dichos libros, hay una parte donde dice tambien pero no demuestra que acceso a los archivos secretos de la antigua (dfs) pero reitero, jamas da el nombre del documento, mas bien se me hace que realiza concluciones mediaticas y conecciones sin sustento de los libros que dice que leyo.

GBN replica: El acceso a la galería 1 y 2 del AGN es público, la discusión esta precisamente en cada uno de los hechos que presenta. En lo personal te puedo decir que si existe base de sustento, pues yo he trabajado esos archivos y Delgado si parece basarse en ellos. No creo que sólo haga juicios de valor, yo leo hechos puntuales, nombres y apellidos, eventos que si sucedieron, organizaciones que si existieron. Y no sólo yo opino esto, Julio Scherer García que es toda una institución como periodista, como defensor del periodismo serio y de la libertad de prensa opina sobre el libro de Delgado:

"En El Yunque no hay juicios de valor. Hay reporterismo puro: pesonajes de carne y hueso, nombre y apellido; relatos documetados de escenas y circunstancias reales, y una trama bien hilada que abre en canal el proyecto político que hoy gobierna el país.

Delgado describe, sin disfraces, el trabajo pionero de organizaciones radicales como el MURO, enemigo a muerte, sin eufemismos, de los 'rojos' de la UNAM; aún parece resonar la consigna: 'cristianismo sí, comunismo no'. Y las pintas y las golpizas amedrentadoras." Subrayados de un servidor.

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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:09 pm

De: Alias de T1MSNGiordanoBrunodeNolaLibre Enviado: 14/05/2006 10:32 a.m.

Master de la Polaca2 responde: Como bien comentas mi estimado GBN son "señalamientos" que pueden ser puntuales o no dependiendo del genero literario, en este caso es una novela de "Ficcion" como el "Codigo Da Vinci", no me quiero ahorrar ningun trabajo di mi punto de vista o critica inicial que puede ser buena o mala cuestion de espectativas de quien la analiza pero agrege al final del tema...

"P.D.Luego comentamos con mas tranquilidad el libro poco a poco, asi como los otros dos libros que les comente, empese a leer 3 libros mas que espero terminar este fin de semana..."

GBN replica: ¡Vaya! Persistes en una clasificación temeraria del género. Para el Master es novela de ficción, para los periodistas del país el género es reportaje, pues en ese género le otorgaron su premio nacional. ¿A quién creerle? ¿Cómo evitar pensar que ficción es para el master más que un género, es un medio para descalificar hechos puntuales?

Creo que si debes leer, pero con mayor pluralidad, pues los que mencionas hasta ahora no se salen del ámbito de tus posiciones. Espero que a los que te contradigan los califiques también del género de ficción. Tu lógica es simple: te gusta es realidad, no te gusta es ficción.

GBN
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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:10 pm

De: Alias de T1MSNGiordanoBrunodeNolaLibre Enviado: 14/05/2006 10:37 a.m.
Master de la Polaca2 responde: De acuerdo y confirma tu comentario anterior, es cuestion de espectativas de quien los lee, yo espero examenes mas serios investigacion documentada de los escritores de izquierda, espectativas que no cumplen porque son vicerales y se someten a una linea editorial segregacionista, un buen ejemplo es el siguiente:

¿Los mexicanos aceptaríamos ser Nazis?

GBN replica: ¿Qué sucede cuando alguien que se encuentra frente a datos duros dice que espera una invesigación seria? Scherer dice que es seria, siendo él un periodista muy serio. No es cuestión de autoridad ¿verdad? es cuestión en ciencia. ¿Qué sucede si alguien dice que Madam Curie no hizo descubrimientos? Lo mismo sucede con Delgado, en lugar de verificar sus datos, la declaramos ciencia ficción. ¿No es una retórica tuya, sin ningún sustento?

GBN
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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:11 pm

De: Alias de T1MSNGiordanoBrunodeNolaLibre Enviado: 14/05/2006 10:54 a.m.

Master de la polaca2 dice: Mensaje 101, que honor felicitarlos, estoy por integrarme solo que estoy leyendo todos los post para no ser repetitivo en el desarrollo del tema, de hecho encuentro una pequeña inconsistencia que me gustaria aclarar en la realidad, el compañero GBN, hace alucion algunos articulos de la revista panista "La Nación" pero no del numero o tema especifico, aunque no tengo todos los ejemplares si tengo acceso a la base de datos de esta, ojala pudiera poner que numero de la revista que recorrio.

Del Post No. 7

"GBN comenta: Dentro de la diversidad no existió pensamiento Nazi. Los acercamientos coyunturales se dieron de la mano del sentimiento antiyanqui y posteriormente de la oposición al gobierno callista. Los sinarquistas abrazaban simpatías con los rivales de sus enemigos, el franquismo fue una corriente que influía en el ánimo de estos católicos.

La formación del PAN también atravesó estos sentimientos. Recorriendo las páginas de La Nación, buscando para panistas los momentos en que el PAN defiende la libertad de expresión, me encontré abundante material de intolerancia en el que los panistas alaban a los falangistas españoles y la dictadura de Francisco Franco. Fue contrastante leer artículos de Carlos Septién con loas a Franco. El derechismo mexicano simpatizó más con el derechismo español que con los Nazis."

GBN responde: No hay error, si tu base de datos tiene los primeros números de La Nación en los años 40 del siglo XX. Recorrelos, si no los tienes acude al 2º piso de la Hemeroteca Nacional de la UNAM, allí estan los ejemplares. Aplaudían a Franco, y eso lo tenía conscente uno de los dirigentes panistas a nivel nacional con quien trabaje esa investigación. Contrastan los comentarios de Septien o Morín con loas a la religión y al franquismo. Que no sepas donde no quiere decir que no existe.

Master de la polaca2 dice: Te señale especificamente que no lo documentas, solo dices "Recorriendo las páginas de La Nación, buscando para panistas los momentos en que el PAN defiende la libertad de expresión" y terminas esa parte haciendo un jucio de valor irresponsable "me encontré abundante material de intolerancia en el que los panistas alaban a los falangistas españoles y la dictadura de Francisco Franco" aqui te podrias señalar ademas tu falta de conocimiento hacerca del falangismo español y del "falangismo" Franquista, dos cosas diferentes tan malas una como otra, desde mi punto de vista...

GBN responde: Tienes un problema serio, frente a lo que en varias ocasiones señalas que es un juicio de valor, se deduce que no es un juicio de valor. Confundes hechos con juicios de valor, no sólo con Delgado, también conmigo. falangista, franquismo, etc. no son calificativos aquí, así se llaman ellos mismos.

Para mi el resultado del falangismo es el mismo, así que no intento hacer taxonomía de sus sectas. Tu dicho no refuta el hecho de que el panismo en sus origenes aplaudía la dictadura franquista y lo intentaba contraponer al socialismo.

Pero también señalo una dualidad. Existían liberales dentro del PAN que reivindicaron cosas positivas como la libertad de sufragio, la democracia. El PAN ha tenido ambas ideologías en su seno.

Me hablas de documentarlo. Esta investigación para el PAN se la quedó el PAN, ve a leerla, quieres que hasta haga tu tarea, me hablas de que yo no documento cuando ni siquiera te consta de que no sea cierto. Dudas, ve a investigar y luego hablamos.

GBN
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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:12 pm

De: Alias de T1MSNAlma_Rebelde305 Enviado: 14/05/2006 11:00 a.m.
Preguntas para GBN:
¿Cuántos libros ha publicado Alvaro Delgado?
¿En qué se fundamenta el "reportaje"?

Pregunta abierta: Conociendo la importancia del "lenguaje corporal", ¿cual es la lectura de la fotografía del autor en la solapa del libro?

Gracias,
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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:16 pm

De: Alias de T1MSNAlma_Rebelde305 Enviado: 14/05/2006 11:11 a.m.

Respuesta al mensaje 11 de Jaime:

Hablas del "Ejercito de Dios" como la segunda parte del Yunque. Me vas a disculpar, pero no estaba enterada de que nuestro "Código Da Vinci mexicano" ya tuviera continuación, gracias por la información. Creo entender que te refieres a los jesuitas, ¿verdad? ahí hay mucha tela de donde cortar, ya que se dividen en: Izquierda y derecha. En la izquierda están trabajando en la llamada "Teología de la Liberación", algo que el papa Juan Pablo II combatió fuertemente a nivel ideología, dando por resultado varios documentos donde se habla de la Doctrina Católica Social de la Iglesia. Si te interesa el tema avísame y le seguimos.

Para aumentar el grado de confusión, veo que hay varios "Ejercitos de Dios", por ejemplo:

Crean evangélicos el Ejército de Dios

ELIO HENRIQUEZ CORRESPONSAL

San Cristobal de las Casas, Chis., 23 de abril. Grupos evangélicos de los Altos de Chiapas presentaron en una ceremonia religiosa al Ejército de Dios, compuesto por unos 120 hombres y mujeres vestidos con uniformes tipo castrense.

El pastor Esdras Alonso González aseguró que el ejército ''no cuenta con instrucción militar'' y que su indumentaria ''no tiene nada de subversiva, pues está basada en la identidad del cristianismo, porque la misma Biblia habla de que somos soldados de Jesucristo''.

Comentario: La evidencia de la situación religiosa en Chiapas. Algo de lo que incluso la revista "Contenido" ha hablado, pero nosotros ignoramos y cerramos los ojitos para no ver.


Código:
"El ejército no cuenta con instrucción militar'' y que su indumentaria ''no tiene nada de subversiva, pues está basada en la identidad del cristianismo, porque la misma Biblia habla de que somos soldados de Jesucristo'', expresó su pastor.

Saludos,

N.


Última edición por Master La Polaca el Jue Dic 11, 2008 10:21 pm, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:18 pm

De: Alias de T1MSNAlma_Rebelde305 Enviado: 14/05/2006 11:19 a.m.

Hola Master:

GBN dice:
La formación del PAN también atravesó estos sentimientos. Recorriendo las páginas de La Nación, buscando para panistas los momentos en que el PAN defiende la libertad de expresión, me encontré abundante material de intolerancia en el que los panistas alaban a los falangistas españoles y la dictadura de Francisco Franco. Fue contrastante leer artículos de Carlos Septién con loas a Franco. El derechismo mexicano simpatizó más con el derechismo español que con los Nazis."

Comentario.- Mi consejo de buena amiga (así para que quieres enemigos, jajaja), es: Yo que tú ahí dejaba ese aspecto, velo por el lado positivo: Esta desligando al PAN de los nazis. !Ya es ganancia! En el movimiento de Franco hubo un ingrediente religioso y fue en defensa de la "izquierda" así que sin justificar los métodos, se puede entender que existiese coincidencias en ambos lados del atlántico. Para un análisis más detallado (si insistes) sería necesario remitirse al contexto y la situación en España en ese momento. ¿Ves lo que sucede por importar ideologías?

Un cordial saludo,

N.
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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:19 pm

De: Alias de T1MSNAlma_Rebelde305 Enviado: 14/05/2006 11:53 a.m.

La fuente y fotografía del "Ejercito de Dios" evangelista.

Crean evangélicos el Ejército de Dios

ELIO HENRIQUEZ CORRESPONSAL
Foto


Evangélicos chiapanecos, durante la presentación de Ejército de Dios. Según su líder, la parafernalia militar tiene inspiración bíblica Foto Elio Henríquez

San Cristobal de las Casas, Chis., 23 de abril. Grupos evangélicos de los Altos de Chiapas presentaron en una ceremonia religiosa al Ejército de Dios, compuesto por unos 120 hombres y mujeres vestidos con uniformes tipo castrense.

El pastor Esdras Alonso González aseguró que el ejército ''no cuenta con instrucción militar'' y que su indumentaria ''no tiene nada de subversiva, pues está basada en la identidad del cristianismo, porque la misma Biblia habla de que somos soldados de Jesucristo''.

La presentación del Ejército de Dios se realizó la noche del sábado en la plaza de toros La Coleta, en esta ciudad, adonde acudieron unos 3 mil protestantes que durante horas cantaron y bailaron y agitaron manos y banderas al ritmo de un grupo musical.

Desde las 18 horas los evangélicos se concentraron en la plaza. En las gradas se instalaron los feligreses y en el ruedo se apostaron decenas de jovencitas con panderos y banderas moradas.

fuente: http://www.jornada.unam.mx/2006/04/24/041n1est.php

N.
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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:27 pm

De: Alias de T1MSNGiordanoBrunodeNolaLibre Enviado: 14/05/2006 12:51 p.m.

Jajaja. Los masones, jajaja. No necesitas encontrar La Nación en los 40, es el mismo viejo y roido discurso de la derecha mexicana, ni algunos de tus dirigentes son tan conservadores. Como vas pronto encontrarás a la cofrardía del Yunque entre tus amigos.

GBN
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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:27 pm

De: Alias de MSNMaster_La_Polaca2 Enviado: 01/04/2008 8:16

Se te acabaron los argumentos GBN, ya empezaste a descalificar directamente, yo podria decir que el discurso de la izquierda contra la derecha es un discurso sesentero que ni los Rusos apoyan ya, se les estaciono el cerebro y la vida en la epoca del Rock and Roll, los complots de la derecha y el bienestar que significa el comunismos segun ustedes, aunque quienes viven bajo esos regimenes sean obligados a sonreir pero apasionadamente desean que terminen, me sorprende que tu brillantes se haya terminado en tu ultimo comentario, tu capacidad de discersion y analisis que aunque no este de acuerdo con tu ideologia pero lo respeto, sustituyo a los que Atila hacia hace muchos años, ojala no te suceda lo mismo que a el y termines pegando post de la jornada y haciendo elpapel de vocero de los foros lopistas, espero que con este comentario reflecciones y entremos en debates serios como los que te distinguen y han hecho que ganes un lugar y respeto entre los participantes de esta comunidad, nada facil pero la mas seria y pensante.

adios
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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:28 pm

De: Alias de T1MSN659Parásito Enviado: 16/05/2006 02:33 p.m.
De los Cristeros a Fox

“Soy soldado de Cristo y mi estandarte es la Cruz… venimos a celebrar a Cristo Rey y al que no le cuadre que vaya y chingue a su madre…”.
Consignas de los grupos juveniles de Testimonio y Esperanza reunidos en el zócalo capitalino en 1992.

Por Mauricio Laguna Berber

Los grupos que pertenecen a la derecha política en México no pueden ser clasificados de manera lineal, al existir un amplio espectro en las formas de integrar sus organizaciones e intereses políticos. Pese a ello, todos tienen un mismo hilo conductor que los vincula en programas políticos, formas de actuación militante, apoyos económicos y esquemas de difusión doctrinaria que son los grupos conservadores al interior de la Iglesia católica.
De acuerdo a los analistas Roger Bartra, Hugo Vargas, Edgar González Ruiz, Octavio Rodríguez Araujo, Miguel Ángel Jasso y Ricardo Pérez Montfort consultados por La Crisis, coinciden en señalar que los grupos organizados en la derecha política mexicana se encuentran en un conflicto interno de intereses, por un lado conciliar el catolicismo hispanista conservador con el pragmatismo liberal burgués, además de los mundos culturales de intereses corporativos con los nuevos conservadores pronorteamericanos.
En este sentido aseguran que en el gobierno de Vicente Fox, los principales grupos de derecha han venido copando el Poder Ejecutivo de manera silenciosa en las secretarías de Educación, Turismo, Salud, Economía y Relaciones Exteriores, principalmente, además de la dirección de Comunicación Social de la Presidencia.

De la derecha católica

A continuación se presenta una breve relación de los principales grupos de la derecha en México que han existido en los últimos 100 años, quienes, de acuerdo a los analistas consultados por este diario, son unas cuantas organizaciones que han servido de columna vertebral para reorganizar y generar nuevos grupos y, en sustancia, son el resultado de los ya existentes en los inicios del siglo XXI, han surgido de las vertientes de la derecha católica conservadora, de la derecha liberal burguesa, pequeño burguesa protofascista, y la “revolucionaria carrancista”.

Los principales grupos de derecha integrados a finales del siglo XIX y en las tres primeras décadas del siglo XX, son:
ARM: Acción de la Revolución Mexicana.
VNM: Vanguardia Nacionalista Mexicana.
UNVR: Unión Nacional de Veteranos de la Revolución.
PNM: Partido Nacionalista Mexicano.
CNPI: Confederación Nacional de Partidos Independientes.
PRAC: Partido Revolucionario Anticomunista.
PRUN: Partido Revolucionario de Unificación Nacional.
PDM: Partido Demócrata Mexicano.
FCMAR: Frente Cívico Mexicano de Afirmación Revolucionaria.
PNCF: Partido Nacional Cívico Femenino.

Industriales y empresarios
Organizaciones que fueron integradas a partir de la segunda década del siglo XX.
ABM: Asociación de Banqueros Mexicanos.
Coparmex: Confederación Patronal de la República Mexicana.
Concamin: Confederación Nacional de Cámaras Industriales.
Concanaco: Confederación Nacional de Cámaras Nacionales de Comercio.
Canacintra: Cámara Nacional de la Industria de la Transformación.
CCIP: Comité Coordinador de la Iniciativa Privada.
CCAC: Comité Coordinador de Acción Ciudadana.
USEM: Unión Social de Empresarios Mexicanos.
CMHN: Comité Mexicano de Hombres de Negocios.
CCE: Consejo Coordinador Empresarial.
SA: Sembradores de la Amistad.

La Iglesia
Los siguientes grupos fueron organizados y auspiciados directamente por la Iglesia Católica desde el movimiento Cristero en 1925 hasta la transformación del movimiento Sinarquista en dos grandes corrientes de la derecha radical cristiana y la derecha secular entre 1929-1935.

PCN: Partido Católico Nacional.
ACJM: Asociación Católica de la Juventud Mexicana.
DM: Damas Católicas.
ANCPF: Asociación Nacional Católica de Padres de Familia.
ACM: Acción Católica Mexicana.
LNDR: Liga Nacional Defensora de la Libertad Religiosa.
CNE: Confederación Nacional de Estudiantes.
UNEC: Unión Nacional de Estudiantes Católicos.
TECOS: Grupo Integrado en la Universidad Autónoma de Guadalajara.
UNS: Unión Nacional Sinarquista.
PFP: Partido Fuerza Popular.
PUN: Partido Unión Nacional.
PNM: Partido Nacional Mexicanista.
PDM: Partido Demócrata Mexicano.
FTM: Falanges Tradicionalistas Mexicanas.
CEM: Corporación de Estudiantes Mexicanos.
FUA: Frente Universitario Anticomunista
MURO: Movimiento Universitario de Renovadora Orientación.
GUIA: Guardia Iberoamericana.
MFC: Movimiento Familiar Cristiano.
CON: Confederación de Organizaciones Nacionales.
CNL: Consejo Nacional de Laicos.
EVC: El Verdadero Catolicismo.

Partidos
Las siguientes asociaciones políticas y partidos vinculados con la derecha que han participado de manera permanente en los procesos electorales en nuestro país desde 1929, hasta la fecha.

PNA: Partido Nacional Antireeleccionista.
PAN: Partido Acción Nacional.
PDM: Partido Demócrata Mexicano.
UNS: Unión Nacional Sinarquista.
FC: Falanges Cristianas.
UNO: Unión Nacional Opositora.

Grupos actuales de la derecha católica
Los cambios políticos ocurridos en los últimos 30 años dentro de la derecha católica corresponden a los proyectos neoliberales correspondientes a la participación militante activa dentro de los grupos que reivindican demandas sociales específicas, una gran cantidad de militantes de estos grupos se encuentran ocupando altos cargos como funcionarios en dependencias gubernamentales y particularmente tienen un control en el sector salud del gobierno federal y en algunos gobiernos estatales como Guanajuato, Veracruz, Baja California Norte, Chihuahua, Jalisco, Morelos y Yucatán ha saber son:
PRÓVIDA.
Yunque.
Amiga.
Moral.
AM: Alianza para la Moral.
AFOP: Alianza Fuerza de Opinión Pública.
UNPF: Unión Nacional de Padres de Familia.
DHIAC: Desarrollo Humano Integral y Acción Ciudadana.
ANCIFEM: Asociación Nacional Cívica Femenina.
CECISOL: Centro Cívico de Solidaridad.
CMDH: Comisión Mexicana de Derechos Humanos.
ENLACE: Enlace en la Comunidad Encuentro.
ANAM: Alianza Nacional para la Moral.
MURO: Movimiento Universitario de Renovadora Orientación.
OCMMC: Organizaciones Coordinadas Para Mejorar los Medios de Comunicación “A favor de lo mejor”.
PRODIVAL: Consejo Nacional Pro Difusión de los Valores Éticos y Sociales.
FAME: Familia Mexicana.
TE: Testimonio y Esperanza.
MFC: Movimiento Familiar Cristiano.
Fundice: Fundación Iberoamericana de Cultura.
FEF: Familia Educadora en la Fe.

Vida Humana: VH
CESA: Centro de Estudios Sociales Anáhuac.
Grupos internacionales de derecha católica conservadora con fuerte presencia en México:
Caballeros de Colón, Los caballeros de Malta, Familia Misionera, Los Legionarios de Cristo, el Opus Dei y Human Life International.
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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:29 pm

De: Alias de T1MSN659Parásito Enviado: 16/05/2006 02:35 p.m.

Redes derechistas
Aznar, Bush y Calderón
Edgar González Ruiz
Los procesos políticos de los países latinoamericanos son hoy en día blanco de un activismo derechista internacional que para hacer prevalecer sus opciones y debilitar a quienes estigmatiza como "populistas" se vale lo mismo de poderosos medios de comunicación que de redes integradas por organizaciones políticas con membretes académicos, y subordinadas en última instancia a los intereses del gobierno de Bush.
Una de ellas es la FAES, Fundación para el Análisis y los Estudios Sociales, que se define como "una fundación privada sin ánimo de lucro que trabaja en el ámbito de las ideas y las propuestas políticas", creada en 1989, vinculada al PP y presidida por José María Aznar.
FAES desarrolla "una amplia actividad de relaciones internacionales con otras fundaciones y "think-tanks" de Europa, Estados Unidos e Iberoamérica…"
Entre las organizaciones con las que FAES ha colaborado se cuenta la Fundación Rafael Preciado, del derechista Partido Acción Nacional, de México. Dicha Fundación la encabeza José Antonio Ardavín Ituarte, hermano de José Ramón Ardavín Ituarte, quien fue subsecretario de Fomento y de Santiago, también militante panista, quien ha trabajado en la Fundación Christleb. Los Ardavín Ituarte son hijos de Bernardo Ardavín Mignioni, a quien se ha señalado como exlíder nacional del Yunque, grupo secreto ultraderechista con gran presencia en el gobierno de Fox.
A fines de febrero de 2006, Aznar participó en un foro organizado por FAES y la fundación Preciado, donde el expresidente español hizo propaganda abiertamente a favor del candidato derechista a la presidencia de México, Felipe Calderón, a pesar de que el artículo 33 de la Constitución Política mexicana señala que 'los extranjeros no podrán, de ninguna manera, inmiscuirse en asuntos políticos del país'.
Cabe recordar que, paradójicamente, en 2004 FAES criticó a Rodríguez Zapatero por haber manifestado su simpatía hacia Kerry, el entonces candidato demócrata, pues las fundación derechista promueve una alianza con Bush sobre la base de la pretendida lucha contra el terrorismo y la "defensa de la democracia".
En noviembre de 2004, Bush recibió a su partidario el expresidente Aznar, quien en la Casa Blanca además de felicitarlo por su reciente reelección le informó sobre los proyectos de FAES para impulsar las iniciativas derechistas en diferentes países.
Además del escándalo público que en México ocasionó el llamamiento de Aznar a favor de Calderón, el diputado mexicano Jesús González Schmall, acusó a Aznar de 'traer (a México) dinero del tráfico de drogas' del estrecho de Gibraltar, para lo cual usa sus actividades político empresariales.
FAES mantiene vínculos, publicaciones conjuntas y otros proyectos con think tanks identificados con el gobierno de Bush, como la Fundación Heritage, apologista de las privatizaciones, de la abstinencia sexual y de las agresiones militares, y la Fundación Atlas.
Creada en 1973 para "formular y promover políticas públicas conservadoras, basadas en los principios estadounidenses tradicionales de empresa privada, gobierno limitado y libertad individual así como una firme defensa nacional", la primera de ellas ha tenido vínculos con la derecha religiosa y de hecho su fundador, Paul Weyrich, señalaba en 1977 que el principal interés del proyecto " ....está en la guerra cultural", es decir, en recuperar los valores judeocristianos para evitar la decadencia moral y cultural, pues de lo contrario "…América, que fue un día la nación más grande de la Tierra, llegará a ser simplemente un país del tercer mundo".
Heritage ha estado apoyando la política exterior de Bush, así como proyectos armamentistas y califica a los diferentes gobiernos de acuerdo con su conformidad al modelo económico neoliberal, en México entre sus propuestas se cuenta la privatización de PEMEX y defiende también los valores tradicionales sobre la sexualidad y la familia.
En México, bajo el gobierno de Fox, Heritage ha incrementado sus actividades con el apoyo de la extitular de Desarrollo Integral para la Familia, DIF, y actual secretaria de Desarrollo Social, Sedesol, Ana Teresa Aranda, quien es una de las principales promotoras de Felipe Calderón Hinojosa.
La Fundación Atlas, con sede en Virginia, pretende crear una red mundial de "think tanks" que defiendan el "derecho de propiedad" y actúa conjuntamente con el Instituto Ayn Rand, que defiende el capitalismo sin restricciones humanitarias.
Como evidenció en México la intervención de Aznar a favor de Calderón, FAES pretende actuar directamente en otras naciones en apoyo a las fuerzas derechistas.
En Venezuela, FAES ha colaborado con Cedice, el Centro de Divulgación del Conocimiento Económico, una organización que con el apoyo y financiamiento estadounidense ha pretendido desestabilizar el gobierno de Chávez.
A su vez, en México el candidato derechista Felipe Calderón ha hecho blanco de sus ataques al presidente venezolano, a quien por sus proyectos de beneficio social identifica como afín al candidato de izquierda en las elecciones mexicanas: Andres Manuel López Obrador.
Como muestra de las maniobras turbias de FAES contra Cuba cabe recordar que el 15 de septiembre de 2004 dicha Fundación convocó, bajo el título 'Por la libertad de los presos de conciencia en Cuba', un acto en el Salón de Actos de la Asociación de la Prensa de Madrid y contó con la participación de José María Aznar, del secretario de Relaciones Internacionales del PP Jorge Moragas, quien, como es sabido, gestionó una visa de turista para entrar a Cuba y luego anunció que el objeto de su viaje era reunirse con los disidentes y realizar actividades públicas y ante los medios de comunicación en la isla; el presidente de la Asociación española Cuba en Transición, Rafael Rubio; y el escritor y presidente de la Unión Liberal Cubana, Carlos Alberto Montaner. (Mario Cuellar y Pascual Serrano Mentiras y Medios, Rebelión, 8 de noviembre de 2004)
A principios de 2006, Aznar anunció que utilizaría a la FAES para combatir a Chávez, Castro y Evo Morales, para reforzar la presencia derechista en América Latina, "región atenazada por la explosiva combinación de populismo e indigenismo bajo la sombra de la alianza entre Fidel Castro y el venezolano Hugo Chávez, tándem al que se ha unido el nuevo presidente boliviano Evo Morales".
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MensajeTema: Re: "El Yunque", realidad o ficción - si leiste el librejo espero tu opinión...   Jue Dic 11, 2008 10:30 pm

De: Alias de T1MSN659Parásito Enviado: 16/05/2006 02:36 p.m.

“El gobierno de México sigue el plan de la globalización, por consiguiente se considera gobierno de derecha, porque la derecha más pura es el Consejo de Relaciones Exteriores de Norteamérica”


Por Mauricio Laguna Berber

Con la llegada de Partido Acción Nacional al poder Ejecutivo, y con el triunfo de Vicente Fox Quesada como Presidente no es que regrese la derecha al poder político, porque esa tendencia política siempre ha estado cada sexenio en México, pero hoy día está más visible la participación de sus miembros en las instituciones del país, que siguen las directrices del llamado Consejo de Relaciones Exteriores que opera desde Washington, por eso debemos ser claros cómo actualmente en el mundo gobierna la derecha.
Quien afirma lo anterior es el polémico escritor Salvador Borrego, hombre de 90 años quien en entrevista exclusiva para La Crisis habla de su visón política sobre el país, del control político y económico de Estados Unidos en el orbe, el papel de la Iglesia mexicana y respecto a su interpretación de la derecha, de la cual dice hay una gran confusión con la palabra, ya que incluso él rechaza ser ideólogo de esta corriente política en cualquiera de sus aspectos.
Para el escritor de libros tan polémicos como Derrota Mundial, Juventud Traicionada y su más reciente publicación Energía en Movimiento (novela–ficción sobre los seis años del gobierno de Fox), señala que el gobierno mexicano siempre se ha inscrito en la derecha política y este fenómeno no ocurre en el año 2000 con la llegada del PAN a la Presidencia como aseguran muchos analistas.
Desde su punto de vista, el ex editor del periódico Hoja de Combate (órgano de expresión de las corrientes sinarquistas en México durante 30 años), “la derecha puede concebirse como un grupo situado en el Consejo de Relaciones Exteriores de Estados Unidos, lo que es el poder real de EU, “por que el poder formal es el presidente norteamericano junto con el Congreso, pero estos son pasajeros, se alternan cada cuatro años entre partidos conservadores, en cambio el Consejo es permanente, digamos es un imperio de los principales industriales y financieros anglosajones que permanece a través de generaciones y no tiene que rendir cuentas a nadie”.

Al servicio del imperio

Para Salvador Borrego ex correligionario de Salvador Abascal y Celerino Salmerón (dos de las más representativas figuras de la derecha conservadora clerical), “el gobierno de México sigue el plan de la globalización, por consiguiente se considera gobierno de derecha, porque la derecha más pura es el Consejo de Relaciones Exteriores de Norteamérica”.
Incluso afirma: “El actual gobierno se muestra menos anticatólico para empotrar el sistema de EU, que considera el dominio de la economía, educación, costumbres y sistema financiero con el objetivo de llegar a un ecumenismo que influya la religiosidad imperante”.
De acuerdo con Borrego, figura indiscutible del sinarquismo, quien se considera asimismo como uno de los últimos revisionistas mexicanos, la derecha como tendencia política “ha decidido quitarse todos los obstáculos que le impida obtener un poder globalizado, por ello las intervenciones en Afganistán, Irak y la destrucción acelerada del continente africano, ahí los están dejando morir, pues la tarea principal de la globalización es desbaratar naciones y soberanías”.
Para el crítico del llamado supracapitalismo en el terreno moral y espiritual, el catolicismo tiene mayoría en México, “aunque es una fe católica de tipo teórico que casi no lleva a la práctica, no en balde Nietzche dijo que el único cristiano había muerto en la cruz”.
De acuerdo a Salvador Borrego, los gobiernos mexicanos trazan su actividad de acuerdo a los intereses norteamericanos, y pese a las declaraciones de Vicente Fox como católico, las fuerzas no católicas son las que conducen al país y el catolicismo va siempre arrastrado por estas fuerzas a regañadientes de él, pero no se ha podido oponer, lo cual también demuestra que las religiones son creadas, formuladas y fundadas de acuerdo a las necesidades y la comodidad de los interesados”.

Una constante

Por su parte, el politólogo y escritor Octavio Rodríguez Araujo, quien el próximo septiembre presentará su libro La derecha en México, editado por Siglo XXI, sentencia que las agrupaciones de derecha que actualmente conocemos incluido El Yunque, surgen como hijos de la época, con las preocupaciones propias de su momento y en los años veintes y treintas vivieron el movimiento cristero que fue apoyado por Los Caballeros de Colón y la Asociación Nacional Católica de Padres de Familia (ANCPF).
Siguiendo la pauta del tiempo, indica como en los años treinta la derecha se manifiesta en relación con la guerra civil y se declaran profranquistas, “incluso proponen para México el modelo que se estaba llevando en España, la dictadura católica, los grupos de la época apoyan a los segundos cristeros y los grupos promueven este modelo”.
Sentencia que a finales de los años treinta surge la Unión Nacional Sinarquista, la derecha oficial representada en el Partido Acción Nacional y entre los años cuarenta y cincuenta aparece el Partido Demócrata Mexicano, por la Iglesia aparece el Opus Dei, se consolida la Corporación de Estudiantes Mexicanos (CEM) de tendencia jesuita y por el lado empresarial surge la Canacintra, Concamin, Concanaco y la Coparmex.
Rodríguez Araujo precisa como en los años sesenta en la época de la Guerra Fría, durante los sexenios de Adolfo López Mateos y Gustavo Díaz Ordaz, la Iglesia tiene un gran acercamiento con el gobierno, en virtud que existía una prioridad de aquella época que es la lucha anticomunista, “en ese momento no enfatizaron como actualmente lo hacen en la lucha contra la educación sexual y la lucha por imponer una determinada moral, sino que forman un alianza más amplia, incluso con sectores fuera del conservadurismo católico”.
En los tiempos contemporáneos afirma el también profesor de posgrado en la Universidad Nacional Autónoma de México y ex director del Instituto Nacional de Administración Pública, vemos una ruptura de la Iglesia con el gobierno de Luis Echeverría Álvarez (1970–1976), el cual es considerado por los grupos conservadores como una administración que la ven transitando hacia oposiciones pro socialistas o hacia la izquierda.
Sentencia Araujo que actualmente la derecha no puede ser clasificada linealmente debido a la dispersión de intereses ideológicos, de intereses políticos y su pérdida de identidad, por ejemplo encontramos personajes de muy distintas corrientes que han pasado a este ángulo militante y en los gobiernos municipales de extracción panista existe una fuerte presencia de grupos conservadores tradicionales que buscan participar políticamente.
Precisa el doctor en ciencia política como a partir del 2 de julio del 2000, al darse los resultados del triunfo del PAN en las elecciones presidenciales, comienzan a desbordare los proyectos de estos grupos conservadores en estados y municipios como Guanajuato, Aguascalientes, Veracruz y Baja California, donde se han presentado casos de homofonía y políticas antiaborto, que han generado un rechazo muy fuerte de la sociedad de tal magnitud que varios sectores de la derecha tradicional se han tenido que pasar más hacia el centro, volverse menos radicales, deslindándose un poco del conservadurismo donde hoy día es representado por los grupos empresariales, Los Caballeros de Colón y El Yunque.
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