Política Mexicana y Cosas Peores
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Política Mexicana y Cosas Peores

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 LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION

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MensajeTema: LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION   LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION Icon_minitimeSáb Ene 31, 2009 6:58 pm

"Los extremos se tocan"

Lo que son las cosas, !quien nos iba a decir que llegaria el dia en el que en Mexico trabajarian juntos el PRD y el PAN!, Bueno, no precisamente el PAN como tal, mas bien el ala radical del PAN: La ultraderecha, el Yunque. Ese cuya existencia se niega a aceptar Master. Respecto al PRD...mal y de malas... ese partido resquebrajado sigue apostando a la desestabilizacion del pais, donde un grupito de la peor clase priista impulsa a un inepto como Mesias; sin poder resolver sus problemas internos (el resultado de su eleccion "interna" se conocera despues del 2009, pueden sentarse) de- batiendose enmedio de sus indecisiones y debilidades.

A que le apuestan?
A que su mentira se haga realidad y que ante la "Privatizacion" de PEMEX la gente proteste (protesta que ellos fomentaran, impulsaran, patrocinaran y guiaran), y ante el caos originado, el Presidente Felipe Calderon (el unico que nos queda...por el momento), reprima a la poblacion. En ese momento ellos entran al quite y piden un PRESIDENTE SUSTITUTO ("dos anios despues de entrar en funciones el Presidente no es necesario convocar a nuevas elecciones", es el argumento utilizado),

Quienes estan promoviendo esto?
MANUEL ESPINO, Panista de corazon, reconocido integrante del Yunque, autor del libro "Senal de alerta", esta persona de no grata memoria en Sonora ha declarado la guerra abiertamente a MANLIO FABIO BELTRONES, pero...en su momento negocio con este la gubernatura de Sonora (con Bours: Ramon Corral), y descompuso el ambiente politico panista...hasta nuestros dias. En Sonora es una porqueria el PAN, el cual estaba compuesto antes por los puros ricos; ahora hay una mezcla de clases uniformada por un ingrediente: purro arribista formando sus propios grupos. Lastima, en lo que termino el Humanismo.

Que tiene que ver el PRD en esto?
Es la contraparte. Representada por PORFIRIO MUNOZ LEDO, y su libro "La ruptura que viene" (!Apenas!), donde el susodicho seleccionando su memoria hace una recopilacion de sus articulos y demas publicaciones para presentar su "vision" de 1999 al 2007 -si este tipo tuviera vergüenza se callaria la boca, ha lucrado con la izquierda profanando sus cadaveres y todavia tiene el cinismo de cuestionar la "legitimidad" de otros- tipo nefasto. La tesis del tipo en cuestion es la "Coagulacion Oligarquica".

Quien mas se suma a la campana de desestabilizacion?
YO INFLUYO, organo de difusion de la ultraderecha (Yunque), esta entre los principales.

Por lo cual yo opino:
Considerando que a Manuel Espino el presidente en funciones le quito la estafeta del PAN, y a Lopez Obrador, le quito capacidad de maniobra al rebasarlo por la izquierda (implementando programas sociales), y lo neutralizo con TRABAJO mientras que el presidente patito se dedico a recorrer el pais con escaso exito -en Sonora no junto ni DIEZ personas, jajaja- evidenciando la ineptitud de este durante la desgracia en Tabasco, a donde el presidente Calderon llego prontamente -interrumpiendo su gira en el exterior- mientras que Lopitos llego a SU estado semanas despues del incidente, por lo cual la gente le pregunto: "Porque no viniste antes"? Digo, a quien quieren enganar estos tipejos con tanta mentira? Los conocemos compas, a ambos dos (Espino y Munoz Ledo), por lo cual desde aca les puedo decir: Raza de viboras, no lograran su objetivo.

Adios.

Los comentarios personales son responsabilidad de quien los escribe, la informacion proviene de REVISTA INDIGO NO. 91.
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MensajeTema: stroncius   LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION Icon_minitimeSáb Ene 31, 2009 6:59 pm

Que yo sepa el PRD no tiene nada que ver con el YUNQUE, que algunos partidarios tengan afinidad por dicha organización es otra cosa.
En ese caso deberian de ser corridos porfirio, jesus ortega y otros derechistas del PRD.
Ojala el PAN siga haciendole caso al YUNQUE para que quede en tercer lugar nacional y nadie lo pele.
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MensajeTema: ALMA REBELDE   LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION Icon_minitimeSáb Ene 31, 2009 6:59 pm

A+B=C


"Los extremos se tocan"

Lo que son las cosas, !quien nos iba a decir que llegaria el dia en el que en Mexico trabajarian juntos el PRD y el PAN!, Bueno, no precisamente el PAN como tal, mas bien el ala radical del PAN: La ultraderecha, el Yunque. Ese cuya existencia se niega a aceptar Master. Respecto al PRD...mal y de malas... ese partido resquebrajado sigue apostando a la desestabilizacion del pais, donde un grupito de la peor clase priista impulsa a un inepto como Mesias; sin poder resolver sus problemas internos (el resultado de su eleccion "interna" se conocera despues del 2009, pueden sentarse) de- batiendose enmedio de sus indecisiones y debilidades.

A que le apuestan?
A que su mentira se haga realidad y que ante la "Privatizacion" de PEMEX la gente proteste (protesta que ellos fomentaran, impulsaran, patrocinaran y guiaran), y ante el caos originado, el Presidente Felipe Calderon (el unico que nos queda...por el momento), reprima a la poblacion. En ese momento ellos entran al quite y piden un PRESIDENTE SUSTITUTO ("dos anios despues de entrar en funciones el Presidente no es necesario convocar a nuevas elecciones", es el argumento utilizado),

Quienes estan promoviendo esto?
MANUEL ESPINO, Panista de corazon, reconocido integrante del Yunque, autor del libro "Senal de alerta", esta persona de no grata memoria en Sonora ha declarado la guerra abiertamente a MANLIO FABIO BELTRONES, pero...en su momento negocio con este la gubernatura de Sonora (con Bours: Ramon Corral), y descompuso el ambiente politico panista...hasta nuestros dias. En Sonora es una porqueria el PAN, el cual estaba compuesto antes por los puros ricos; ahora hay una mezcla de clases uniformada por un ingrediente: purro arribista formando sus propios grupos. Lastima, en lo que termino el Humanismo.

Que tiene que ver el PRD en esto?
Es la contraparte. Representada por PORFIRIO MUNOZ LEDO, y su libro "La ruptura que viene" (!Apenas!), donde el susodicho seleccionando su memoria hace una recopilacion de sus articulos y demas publicaciones para presentar su "vision" de 1999 al 2007 -si este tipo tuviera vergüenza se callaria la boca, ha lucrado con la izquierda profanando sus cadaveres y todavia tiene el cinismo de cuestionar la "legitimidad" de otros- tipo nefasto. La tesis del tipo en cuestion es la "Coagulacion Oligarquica".

Quien mas se suma a la campana de desestabilizacion?
YO INFLUYO, organo de difusion de la ultraderecha (Yunque), esta entre los principales.

Por lo cual yo opino:
Considerando que a Manuel Espino el presidente en funciones le quito la estafeta del PAN, y a Lopez Obrador, le quito capacidad de maniobra al rebasarlo por la izquierda (implementando programas sociales), y lo neutralizo con TRABAJO mientras que el presidente patito se dedico a recorrer el pais con escaso exito -en Sonora no junto ni DIEZ personas, jajaja- evidenciando la ineptitud de este durante la desgracia en Tabasco, a donde el presidente Calderon llego prontamente -interrumpiendo su gira en el exterior- mientras que Lopitos llego a SU estado semanas despues del incidente, por lo cual la gente le pregunto: "Porque no viniste antes"? Digo, a quien quieren enganar estos tipejos con tanta mentira? Los conocemos compas, a ambos dos (Espino y Munoz Ledo), por lo cual desde aca les puedo decir: Raza de viboras, no lograran su objetivo.
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MensajeTema: LUIGI   LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION Icon_minitimeSáb Ene 31, 2009 6:59 pm

Recordemos que Bátiz, el ex procurador perredista, militó casi tres décadas en el PAN.

Tampoco olvidemos la educación religiosa recibida por Ebrard.

En efecto, los extremos se tocan. Tan fundamentalistas son los ultrarreligiosos como los izquierdistas. Por eso López Obrador acepta a esos dementes.
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MensajeTema: ALMA REBELDE   LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION Icon_minitimeSáb Ene 31, 2009 7:00 pm

"Poder es poder; no importa en que lado se encuentre"
Prohudon

Lo que hay en el fondo de la cuestion (la apuesta a la desestabilizacion de parte de los ultras), es el PODER. Asi, con mayusculas. Es el mismo mecanismo que operan los "Revolucionarios": organizacion de la lucha armada de parte de los grupos desplazados del poder, quienes arman a la poblacion -muchas veces realmente descontenta con el uso del poder de la clase gobernante en turno- para enfrentarla al poder establecido. Con lo cual -despues de una lucha fraticida donde la peor parte la lleva el sufrido pueblo- el Poder cambia de manos y una nueva clase gobernante se hace del Poder, para en el corto plazo reproducir la manera de gobernar del grupo desplazado (alguien dijo: "Todos somos de izquierda, hasta que llegamos al poder y empezamos a comportarnos como la derecha"), si no me creen pregunten a los espanioles como les va con su Presidente (a la primera dama le van muy bien los gorgoritos -le gusta cantar- pues no se diga mas, dijo su ilustre marido, y puso a su disposicion un chofer, que digo chofer !Un piloto!, para que la lleve a sus clases de canto a !Francia! en helicoptero. Ida y vuelta. Ooorale, y el tipo es de "izquierdas". Ya lo decia el ilustre Diego Rivera: "Nadie sabe tanto de buenos vinos como la izquierda" (cliche)
Es exactamente lo mismo que esta sucediendo en Mexico. Olvidense de ideologias y del "enfrentamiento" Izquierda-Derecha. Este NO existe: los politicos juegan juegos entre ellos. Se hacen guinios y duermen juntos. Y no nada mas en Mexico: los E.U. no hacen malos quesos. Ahi tenemos el caso de Obama.

Considerando que los grupos que ejercen el poder en Mexico son:
Los politicos
La Iglesia
Los ricos empresarios
Los sindicatos
Los sindicatos empresariales
Los intelectuales
Los medios de comunicacion
El sistema de Gobierno (con Leyes incluido)
La mano invisible? de los E.U.
(El todo es mayor que la suma de las partes)

Continuara...agradecere sus observaciones despues de leer este mensaje. Gracias.
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MensajeTema: ALMA REBELDE   LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION Icon_minitimeSáb Ene 31, 2009 7:00 pm

La carta que le envio MANUEL ESPINO al Presidente Calderon, dice algo mas o menos asi:

"Carta a Eufemia"
https://www.youtube.com/watch?v=IUOkMcJay-w
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MensajeTema: ALMA REBELDE   LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION Icon_minitimeSáb Ene 31, 2009 7:00 pm

"De que murio el quemado"? De ardor xD.

Manuel Espino ha sido relegado de la politica nacional...y eso duele. Con su cartita al presidente Calderon (Indigo No. 91), lo unico que esta consiguiendo es ponerse en evidencia como un hombre resentido, dolido cual amante despechado arremete contra el objeto que lo desplazo desde su muy particular vision: MANLIO BELTRONES, a quien -dice la fuente referida- llaman el "Vicepresidente", y quien EJERCE mas poder que algunos de los hombres del Presidente (esta version parte de que a Beltrones acuden presidentes municipales, como Cornejo del Municipio de Benito Juarez, Sonora, en busca de apoyo para lograr bajar recursos federales), desde mi muy particular punto de vista esto no es indebido, o si? Que nombre le damos: trafico de influencias, o ayuda interesada?

Que consecuencias acarrea la practica del favoritismo anteriormente mencionado?
A Beltrones se le deben favores. Favores que se tendran que pagar en su momento. Pero esto no podria suceder si los demas hicieran su trabajo (en el caso de Cornejo existe un enfrentamiento entre el y Bours, el gobernandor emanado del nuevo PRI, el cual lo tiene congelado, asi que el hombre tuvo que buscar apoyo fuera del estado),

Que "juegos juegan entre ellos los politicos"?
Beltrones apoya a una fraccion del PAN sonorense a traves del MEMO PADRES. PRI o PAN? Si, los dos por favor.
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MensajeTema: ALMA REBELDE   LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION Icon_minitimeSáb Ene 31, 2009 7:01 pm

En este tema hablare de algo mas grande, yo no me quedo contemplando nimiedades, a mi me interesa el TODO: El pais, y el enrarecido ambiente politico rumbo a las elecciones del 2009...algunas de las cuales ya se han decidido desde ahorita; el ambiente internacional en el cual estan operando eso que llaman izquierdas; la indefinicion de la "izquierda" mexicana, el vacio ocasionado por dicha indefinicion y la gran area de oportunidad que eso encierra para el resto de los actores politicos ("Los vacios se llenan"), los embates de la globalizacion y la reduccion ocasionada a los beneficios sociales en el "Estado de Bienestar Nordico" como muestra de la equivocacion del Sistema actual.
Saludos,
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MensajeTema: ALMA REBELDE   LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION Icon_minitimeSáb Ene 31, 2009 7:01 pm

Bueno...tal parece que como decia mi abuela: "En todas partes se cuecen habas y en mi casa las olladas". Resulta que de ver dan ganas, y el portal de Yo Influyo.com ya respingo por el articulo que escribio un periodista en Revista Indigo No. 91 (la cual no he compartido con la amplitud que me gustaria por falta de tiempo, pero ganas me sobran: esta muuuy interesante e ilustrativa)

Ya es tarde y no paso el link...tendre que enviarlo despues.
Bye,
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MensajeTema: stroncius   LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION Icon_minitimeSáb Ene 31, 2009 7:01 pm

La izquierda soy yo.
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MensajeTema: ALMA REBELDE   LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION Icon_minitimeSáb Ene 31, 2009 7:02 pm

Eso es lo que quieren los enemigos de la verdadera izquierda: hacernos pasar gato por liebre. Tu ignoras el concepto mismo de izquierda, de lo contrario no la denigrarias presentandote como un bufon. Muy tu gusto, cada quien pela pollos a su manera.

La replica de "Yo Influyo":

Fernando Sánchez Argomedo
Fundador y Presidente Ejecutivo de yoinfluyo.com

Cuando mientes para evitar un esfuerzo, la manta bajo la que te escondes se vuelve un poco más grande hasta que te ahogas debajo. Rafik Schami

La verdad, si no es entera, se convierte en aliada de lo falso.
J. Sádaba

Una necedad, aunque la repitan millones de bocas, no dejan de ser una necedad. Anatole France

Siempre se ayuda la mentira de lo cierto para atacar a la verdad. Séneca


En yoinfluyo.com hemos siempre defendido la importancia de hacer y proponer periodismo serio basado en principios, tan claro como lo expresa nuestra filosofía expuesta a todo el público en la carátula de nuestro diario electrónico.

Para nadie que realmente se haya tomado el tiempo para leer, ver y escuchar nuestros contenidos, es dudosa la filosofía, el enfoque y transparencia de los mismos. Somos claros y abiertos a nuestros lectores.

Todo medio de comunicación tiene una propuesta especial para su público, un propuesta que frente a la batalla por ganar rating, espacios, y mejorar la experiencia de lectores y anunciantes, busca ser suficientemente diferente.

Nuestro medio surge por la necesidad expresada por gran parte de la sociedad, de tener una mejor opción de contenidos, los cuales además de ser creativos y atractivos, tengan un compromiso con la verdad y con los principios que emanan de la naturaleza y la dignidad de la persona.

Esta propuesta diferenciada de yoinfluyo.com, abierta, clara y sin cortapisas, ha resultado ser un gran éxito que cada día se consolida con la preferencia de los lectores y con el constante crecimiento de nuestro rating que nos demuestra que ha sido muy bien recibida nacional e internacionalmente.

Nosotros estamos muy conscientes de que detrás de un punto de rating –al cuál consideramos claramente como un medio– hay personas –el fin eres tú (cada uno)–, lo cual hace aún más sólida nuestra propuesta. Por lo mismo, tenemos un gran cuidado y delicadeza con la selección y creación de los contenidos que ofrecemos.

La mayoría de los otros medios de comunicación tiene como fin exclusivamente el rating –y no como medio–, y en consecuencia ofrece al público aquello que se lo genera. Es así como justifican el amarillismo y aquello que despierta el morbo y la curiosidad, que lejos de enriquecer a la persona la van denigrando cada día más.

Para estos medios es justificable denostar, desinformar, decir verdades a medias y confrontar para generar polémica, intentando de forma a veces burda, demostrar profundidad y análisis de fondo en sus contenidos.

El motivo de esta reflexión que compartimos con todos ustedes se debe a que recientemente un medio de comunicación llamado Índigo Media, del periodista Ramón Alberto Garza, en su envío Índigo91 titulado “La ruptura que viene”, saca conclusiones ligeras pero dolosas con base en dos artículos del mismo autor que fueron publicados en yoinfluyo.com.

En primer lugar debemos aclarar que las aseveraciones de Índigo Media están descontextualizadas, cargadas de amarillismo, y señalando intenciones que no corresponden a la realidad.

Se nos califica como un medio vocero de la “derecha”, aseveración falsa que en ningún momento hemos asumido ni aceptado. Que personas como el Sr. Garza no puedan concebir un periodismo libre será tal vez consecuencia de que él mismo obedece a intereses e intenciones que no aclara y que, siguiendo su misma lógica de acusar sin preguntar, podrían deducirse por lo que se lee en sus contenidos.

El que Índigo Media utilice contenidos descontextualizando, parcializando y sesgando lo publicado en otros medios, resulta en primer lugar una propuesta muy pobre y, en segundo, poco ética.

Para nosotros que estamos conscientes del amanecer de un nuevo milenio, resulta anacrónico hablar de “derechas” e “izquierdas”, mucho más cuando este apelativo es utilizado para confrontar.
Cabe aclarar que la única voz de yoinfluyo.com como medio es la que se publica en el editorial, que es fácil y claramente señalada. Es éste, y sólo éste, el que establece el posicionamiento del medio con respecto a los diferentes temas de la realidad nacional e internacional.

El resto de los artículos publicados en nuestro medio corresponden a su autor; por tanto, el texto al cual hace referencia Índigo, además de estar descontextualizado, no representa nuestra opinión, sino la del escritor.

Por otra parte, sobre el reportaje en cuestión, nos preocupa mucho el tono de confrontación y de división que se impulsa. Pareciera que hay medios (como el del Sr. Garza) que verían con agrado el que la sociedad mexicana se dividiera y que, efectivamente, existe una intención de fomentar la ruptura y un objetivo de denostar y hacer caer al Presidente de la República.

Por el contrario, yoinfluyo.com, que tiene como filosofía central la Solidaridad, está consciente del gran reto que enfrenta nuestra nación en estos momentos. La solidaridad, virtud social por excelencia, implica la unidad; por tanto, para nosotros es fundamental hacer el mayor esfuerzo por encontrar puntos de conciliación y coincidencia de todos los mexicanos y personas de este planeta.

Estamos conscientes de que la principal vía con la que contamos para resolver nuestros problemas es la democracia y el respeto al estado de derecho y las instituciones, aspecto con el cual nunca vamos a transigir.

Si crees en este medio, envía este comunicado a un amigo e invítalo a sumarse.
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MensajeTema: ALMA REBELDE   LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION Icon_minitimeSáb Ene 31, 2009 7:02 pm

Bueno, si "Yo Influyo" presenta una replica ante Indigo Media (Revista Indigo) porque no he de hacer yo lo mismo?

He aqui mi manita extendida, notese que hasta ofrezco una disculpa, para que vean que no soy yo la que provoca los conflictos.
Saludos,

Message 62 of 62 in Discussion

From: <NOBR>Alma_Rebelde305</NOBR> Sent: 7/26/2008 10:28 AM
Hola Giordano:
Como te va, que has hecho...de provecho ? Y en el terreno de las ideas propias, como andamos, ya estas produciendo o las musas te abandonan? Te recomiendo relajarte, respirar profundo y practicar algun ejercicio de meditacion y de esa manera las ideas regresaran a ti. A proposito de las lecturas de quien esto escribe, sabes que libro estoy repasando? "La teoria del conocimiento" de J.HESSEN. Lo has leido, que te parecio? Te comento que yo lo lei en la epoca que tu comentas (de los 17 a los 20, para ser precisos, o sea en los ochentas), pero sinceramente no le entendi, aunque quedo clavada la espinita: Como se genera el conocimiento y para que sirve? Pregunta que aun me hago el dia de hoy, y que tu, por razones obvias, dudo que puedas contestarme.

Me llamo la atencion la ultima parte de tu escrito (a cuantas manos?, xD),

Dices:
"Liberar a la Humanidad de todo lo que contribuye a hacer de esta bella tierra un valle de lágrimas, es tarea de héroes, y esa fue la que impuso Francisco Javier Guardia. Como medio escogio la educación de la infancia, y fundó la Escuela moderna, de la que deberían salir todas clases de prejuicios, hombres y mujeres aptos para razonar y darse cuenta de la naturaleza, de la vida y de las relaciones sociales."

¿Se puede a los 17 años reconocer la paternidad de esas ideas? ¿Se puede ser un creyente dogmático del catolicismo y aspirar a estas tentaciones?

O se puede reconocer estas otras ideas:

"...Sólo soy verdadermante libre, cuando todos los seres humanos que me rodean, hombres y mujeres, son igualmente libres, de manera que cuanto más numerosos son los seres libres que me rodean y más profunda y más amplia su libertad, más extensa, más amplia y profunda tiene que ser mi libertad."

Respirar esos aires, sólo podría producir una cosa la rebelión. ¿La rebelión se produjo? ¿Por qué estudiar una carrera social? O la vocación fue inversa, confundida con lo que el deber ser le decía, con lo que Mamá y Papá le decían, con lo que el sacerdote le decía.

Quizás en lugar de respirar Libertad, libertinaje, el espíritu poco osado se quedó con la sentencia:

"No tengas deseo demasiado de saber, porque en ello se halla grande estorbo y engaño. Los letrados gustan ser vistos y tenidos como tales. Muchas cosas hay que el saber poco o nada aprovecha al alma".

Entonces el saber era una arrogancia que retaba aquello que era bueno al Ser. Bien, aquí nos quedamos con si siguió ideas de Tomás de Kempis, Baudelaire, Bakunin o Flores Magón. ¿Dónde quedó el espíritu libertario juvenil? ¿Hubo acaso espíritu libertario? O es el deseo reprimido del cuál es espíritu no fue lo suficientemente osado.

Por lo cual yo te pregunto:
Cual es tu concepto de LIBERTAD, y de donde lo obtuviste?
Que pases un buen dia, y disculpa que te haya llamado "pinche tipejo de porra", pero tu tuviste la culpa por querer pasarte de listo utilizando una doble cara.
Adios.
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MensajeTema: ALMA REBELDE   LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION Icon_minitimeSáb Ene 31, 2009 7:03 pm

GBN, te dejo esta frase para que reflexiones (en relacion a tu escrito)

De que le sirve al Hombre ganar el mundo si al final pierde su Alma?
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MensajeTema: ALMA REBELDE   LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION Icon_minitimeSáb Ene 31, 2009 7:03 pm

"Eramos muchos y pario la abuela" (Fox desea unir al PAN!)

El ex-presidente Fox hizo varias cosas buenas, lo reconozco. Tambien hizo muchas cosas indebidas -la inaccion es fomento- y el antepuso la felicidad y realizacion de su mujer ante la felicidad de los mexicanos, pueblo que voto por EL y al cual se debia. ESE es mi reproche a Fox, aun y cuando reconozco su buena labor y el apoyo que nos dio a los micro-empresarios ("changarreros" como nos llama el academico), al tema:

Como estaba el PAN en los tiempos de Fox? Unido, pero en contra de el, xD. Si o no? El pobre Fox tuvo que lidiar en su mandato con dos "suegras" bastante incomodas y metiches: una era el barbon salinista de Diego Fernandez de Cevallos, y la otra era...MANUEL ESPINO ("confesor" de su mujer), otro poder no tan oculto -que en su momento no lo reconocimos, ok, ok, lo acepto- era el famoso "Yunque" (ese que dice Master que no existe), luego entonces yo me pregunto:

A que PAN desea unir el ex-presidente Fox?
Buen dia,
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MensajeTema: ALMA REBELDE   LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION Icon_minitimeSáb Ene 31, 2009 7:03 pm

Lo que son las cosas...quien me iba a decir que seria la "Teoria del conocimiento" lo que vendria en mi auxilio. Entrara GBN en esa discusion? Veremos.

Wikipedia dice al respecto:
http://es.wikipedia.org/wiki/Conocimiento
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MensajeTema: stroncius   LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION Icon_minitimeSáb Ene 31, 2009 7:04 pm

GBN ni te hace caso (solo cuando el quiere), sigue participando.
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MensajeTema: ALMA REBELDE   LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION Icon_minitimeSáb Ene 31, 2009 7:04 pm

Frio, frio, Stroncius, si fuera como tu dices, tu crees que dedicaria SU vida a estar cuidando lo que hago y lo que no hago?

Tu dedicarias tooodos tus pensamientos y esfuerzos a desacreditar la voz de una persona, a la que no haces caso? (eso hace el susodicho: tanto en este como en el foro de enfrente)

Dedicarias tu espacio en TU foro a reproducir sus palabras? Yo a la gente que no le hago caso -como Hangar por ejemplo, simplemente la tiro a loca, la dejo hablando sola y ni por accidente la leo; y pues si no la leo no le puedo contestar. Verdad?

No, te pre-ocupes Stroncius: GBN no puede -aunque quiera- dejar de estar pendiente de lo que yo pienso, digo y escribo. Pero..."el nombre del juego no se descubre, porque cuando se hace, este se termina"

Anota eso, te servira en el futuro
Adios,
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MensajeTema: ALMA REBELDE   LOS ULTRAS Y LA DESESTABILIZACION Icon_minitimeSáb Ene 31, 2009 7:05 pm

"Los vacios se llenan"

Vamos a analizar lo que dice el academico (GBN)

Me atribuye pensamientos a partir de una vision religiosa, (cuales son los elementos de juicio utilizados?), dice:
"Liberar a la Humanidad de todo lo que contribuye a hacer de esta bella tierra un valle de lágrimas, es tarea de héroes, y esa fue la que impuso Francisco Javier Guardia. Como medio escogio la educación de la infancia, y fundó la Escuela moderna, de la que deberían salir todas clases de prejuicios, hombres y mujeres aptos para razonar y darse cuenta de la naturaleza, de la vida y de las relaciones sociales."
El Hombre ha tratado de transmitir el conocimiento de diferentes maneras, y para hacerlo a fundado escuelas o ha realizado la transmision de manera oral. Pero el punto toral -para mi- no es ese. Ya que de acuerdo a mi vision ANARQUISTA la educacion escolarizada es una forma mas de "perpetuar las jerarquias", y un instrumento al servicio del PODER. Que dice la experiencia al respecto? La educacion fue tarea de los religiosos durante la edad media, y fue despues de esa epoca cuando el conocimiento se esparcio por el mundo. Al respecto recomiendo leer la obra que comenta Quimi: "Un mundo feliz", y ahi se podra apreciar con mas claridad la certeza de mis palabras.

El conocimiento seria para mi, el punto central de la discusion.

¿Se puede a los 17 años reconocer la paternidad de esas ideas? ¿Se puede ser un creyente dogmático del catolicismo y aspirar a estas tentaciones?
El academico deberia de saber que hay dos tipos de edades: la cronologica y la edad mental. Por lo cual me parece una falta de sensibilidad descalificar a priori un hecho basandose para ello en algo tan relativo como es la edad cronologica. Punto 2: En que fundamenta su opinion para calificar a una jovencita de 17 años como "creyente dogmatico"? (recuerdese las condicionantes del tiempo y el espacio)

O se puede reconocer estas otras ideas:

"...Sólo soy verdadermante libre, cuando todos los seres humanos que me rodean, hombres y mujeres, son igualmente libres, de manera que cuanto más numerosos son los seres libres que me rodean y más profunda y más amplia su libertad, más extensa, más amplia y profunda tiene que ser mi libertad."
Este concepto de Libertad, puede algun forista reconocerlo como propio de quien esto escribe? (soy demasiado individualista para hacerlo, y eso es algo que se me ha criticado, que no?), un pensamiento de este tipo me obligaria a ser mas piadosa y/o solidaria; yo no me vendo como lo que no soy. Yo soy individualista.

Respirar esos aires, sólo podría producir una cosa la rebelión. ¿La rebelión se produjo? ¿Por qué estudiar una carrera social? O la vocación fue inversa, confundida con lo que el deber ser le decía, con lo que Mamá y Papá le decían, con lo que el sacerdote le decía.
Todo el diagnostico esta mal, por lo tanto, como una consecuencia logica la conclusion tambien este errada. Con que elementos de juicio cuenta GBN para tratar de "descubrir e interpretar mi personalidad"? Que conoce de mi infancia?, Quien le dijo que mama y papa eran cristianos? Quien le dijo que yo hablaba con los sacerdotes?

Con elucubraciones no llegaras muy lejos, academico: ponte a estudiar.

Quizás en lugar de respirar Libertad, libertinaje, el espíritu poco osado se quedó con la sentencia:

"No tengas deseo demasiado de saber, porque en ello se halla grande estorbo y engaño. Los letrados gustan ser vistos y tenidos como tales. Muchas cosas hay que el saber poco o nada aprovecha al alma".
Me creeras si te digo que, efectivamente he leido a Tomas de kempis y su imitacion de Cristo; a Santa Teresa de Jesus y sus moradas; a Tomas Moro y sus utopias; asi como he leido a Jean Paul Sartre y otros autores antirreligiosos? La diferencia es que yo hago ANALIZO lo que leo. Y siempre lo he hecho, aun con Vasconcelos. Respecto a lo que dice lo que nos compartes, sabes cual es el peligro del "saber", del conocimiento, desde el punto de vista religioso? Vuelve a leer Genesis 1 y 2. Ahi esta la respuesta.

Entonces el saber era una arrogancia que retaba aquello que era bueno al Ser. Bien, aquí nos quedamos con si siguió ideas de Tomás de Kempis, Baudelaire, Bakunin o Flores Magón. ¿Dónde quedó el espíritu libertario juvenil? ¿Hubo acaso espíritu libertario? O es el deseo reprimido del cuál es espíritu no fue lo suficientemente osado.
El saber (o el afan del saber, en la interpretacion general), fue aquello que nos arrojo del Paraiso, oficialmente hablando. Fue tambien lo que nos dio el dominio del mundo: "ya conocen la diferencia del bien y el mal", se nos dijo. Por lo cual te pregunto: Como se genera el conocimiento y para que sirve?
Al decir "espiritu libertario" supongo yo, te refieres a las ideas anarquistas. Seria interesante discutir eso, pero creo que primero hay que sentar las bases. Tu planteamiento esta errado.
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