Política Mexicana y Cosas Peores
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 la farsa del "Descubrimiento de América"

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ocelotlvuh
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MensajeTema: la farsa del "Descubrimiento de América"   la farsa del "Descubrimiento de América" Icon_minitimeLun Feb 02, 2009 12:44 pm

Sin hacer menos sus datos culturales, mismos que Yo también alguna vez tuve por buenos, al menos para pasar de año.
entrar en materia con lo que comente en el hilo de MExicanidad.

Empecemos primero por El cuento romántico de lo que se conociic162 como "descubrimiento de América", y en ello iremos viendo algunos detalles.

La historia oficial que nos enseñaron y que espero no se siga enseñando así como la veía antes en las escuelas, va maso menos así y lo tome de la siguiente dirección:

http://www.tareaescolar.net/tareaescolar/historia%20colombia/Descubrimiento%20de%20America.htm:


A fines del siglo XV, el mundo se hallaba circunscripto a solo tres continentes: Europa, Asia y Africa.

El estado de adelanto en que se hallaba la ciencia geografica, la nautica, la cartografia, las construcciones navales y los descubrimientos maritimos en el último tercio del siglo XV, coincidió en España con la conquista de Granada, último reducto de la dominación arabe, y la consecución definitiva de la unidad territorial y política, realizada por los Reyes Catolicos. Luego de ocho siglos de lucha, la Reconquista remataba su triunfo con la expulsión del último rey Moro. Creadas las condiciones de un Estado vigoroso y consolidada la Reconquista material y espiritual, pudo romperse el cerco en que Portugal había querido encerrar a Castilla, y España se lanzó a las grandes empresas maritimas de la ruta del Occidente. El supremo artífice de estos últimos acontecimientos fue el aún hoy misterioso personaje llamado Cristobal Colon. Navegante experimentado, en uno de sus viajes, luego de un percance, llega de insólita manera a Portugal. Concibió ahí su proyecto de navegar hacia el occidente. Propuso al Rey de Portugal, Juan II que se lo patrocinara, pero los altos dignatarios de la corte de Lisboa juzgaron y rechazaron su idea por falta de interés.

Luego de casi un año y medio de espera, en 1491, vuelve a tocar las puertas de La Rábida, y el Fray Juan Perez, envió una carta a la reina Isabel donde proponía que se prestase atención a Colon en sus propuestas.

Con la aceptación de los Reyes, el 17 de abril de 1492 se firmaron en el campamento de Granada las históricas Capitulaciones de Santa Fe, en donde se concedía a Colón, el Almirantazgo de la Mar, el virreinato y gobierno de las tierras que se descubrieran, la justicia en los pleitos que se suscitasen, la quinta parte de las mercancias y la décima de los metales que se extrajeran. Además se le reconocía como socio de la Corona y se le autorizaba a pagar los gastos de la expedicion con la octava parte.

Colon se dispuso rápidamente a preparar el viaje de las tres naves que se le habían concedido. La ayuda de los hermanos Pinzon fue decisiva. Como el Almirante, asociado de la Corona carecía de fondos, Martin Alonso Pinzon, vecino de Palos, se los facilitó. A Martin Alonso le acompañaron sus dos hermanos: Vicente Yañez, que honró su apellido como explorador más adelante, y Francisco Martin. Iban también con ellos Diego Martin Pinzon, el Viejo, con sus hijos Bartolome Martin y Arias Martin. El prestigio de estos nombres hizo que se enrolasen numerosos marineros. En la expedicion de los 6 Pinzones, figura también el cantabro Juan de la Cosa, uno de los descubridores más famosos, y el primero de los cartogrados de América, propietario y maestre de la Santa Maria.

De las tres embarcaciones, sólo la Santa Maria fue contratada. Las dos carabelas Pinta y Niña iban por embargo. La Santa Maria era nao y no carabela; la Niña, aunque del mismo tipo, tenía la vela redonda; la Pinta sólo conservó su aparejo latino hasta Canarias. Allí se cerró el ciclo historico de la carabela, aunque subsistió el nombre para hacerse inmortal.

El 3 de agosto de 1492, partió la primera expedicion con rumbo a las Islas Canarias, desde el puerto de Palos de Moguer. Navegaron en alta mar y se interpusieron a las tempestades y percances que pudieran dar luz en el camino.

En la noche del 11 al 12 de Octubre, Colon y el marinero Pedro Gutierrez divisaron una luz; en la madrugada siguiente, desde la Pinta, otro marinero: Juan Rodriguez de Triana, conocido luego como Rodrigo de Triana lanzó el ansiado grito de ¡Tierra!, primer anuncio del portentoso hecho: América había sido descubierta.

Colon creyó arribar la India, porque nunca pensó que existía un continente interpuesto entre Europa y Asia.


Veamos, sin entrar en changos literarios ni definiciones de diccionario, descubrir se maneja de maneras relativas a , o hasta subjetivas a, que van desde el punto personal, (uno mismo) hasta el punto global (el mundo entero)

Cuando es a nivel personal es similar , también se subdivide, por ejemplo el mundo de un bebe, que va conociendo lo que lo rodea, o el mundo de nosotros los mayores, que aun desconocemos cosas mas que nada por falta de comunicacion, investigación o información, misma que se da a nivel tanto familiar como social asi como laboral.

Cuando es a nivel global, es una noticia que todo el mundo o al menos la mayor parte, la toma como real.

Aquí es donde ya no checa el asunto. Los del otro lado del Atlántico, llegaron a tierras que la mayoría desconocía si eran reales o no, mas que nada porque prevalecian dos hechos se pensaba que la tierra era plana, (para la mayoría), nadie podía pensar (de aquel lado)que habia otro continente y por ello el comentario sobre Cipango cuando llego a Guanahani

Cathay y cipango eran los reales dos destinos buscados, según cuenta la historia, pero ....no es así,

Después la historia misma, nos cuenta que es mas exacto aunque sigue siendo disfrazado, pues se le renombro como "Encuentro de dos culturas" cosa que también es otra mentira idílica, para justificar los asuntos que deberían ser tomados en cuenta a futuro.

De nuevo sin entrar en temas estilo Espasa-Calpe, la Británica o un popular Sopena o Porrúa, al alcance de cualquiera y útil sobre todo para los peques con las reservas del caso

yo entiendo como encuentro algo que me sucede de repente, y tambien tiene su calidad de tiempo, pues no es lo mismo encotnrar un viejo amigo, que encontrar una direccion que no conozco.

Continuaremos mas adelante, y espero sus comentarios
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MensajeTema: Re: la farsa del "Descubrimiento de América"   la farsa del "Descubrimiento de América" Icon_minitimeSáb Feb 14, 2009 10:09 am

ocelotlvuh escribió:
Veamos, sin entrar en changos literarios ni definiciones de diccionario, descubrir se maneja de maneras relativas a , o hasta subjetivas a, que van desde el punto personal, (uno mismo) hasta el punto global (el mundo entero)

Cuando es a nivel personal es similar , también se subdivide, por ejemplo el mundo de un bebe, que va conociendo lo que lo rodea, o el mundo de nosotros los mayores, que aun desconocemos cosas mas que nada por falta de comunicacion, investigación o información, misma que se da a nivel tanto familiar como social asi como laboral.

Cuando es a nivel global, es una noticia que todo el mundo o al menos la mayor parte, la toma como real.

Aquí es donde ya no checa el asunto. Los del otro lado del Atlántico, llegaron a tierras que la mayoría desconocía si eran reales o no, mas que nada porque prevalecian dos hechos se pensaba que la tierra era plana, (para la mayoría), nadie podía pensar (de aquel lado)que habia otro continente y por ello el comentario sobre Cipango cuando llego a Guanahani

Cathay y cipango eran los reales dos destinos buscados, según cuenta la historia, pero ....no es así,

Después la historia misma, nos cuenta que es mas exacto aunque sigue siendo disfrazado, pues se le renombro como "Encuentro de dos culturas" cosa que también es otra mentira idílica, para justificar los asuntos que deberían ser tomados en cuenta a futuro.

De nuevo sin entrar en temas estilo Espasa-Calpe, la Británica o un popular Sopena o Porrúa, al alcance de cualquiera y útil sobre todo para los peques con las reservas del caso

yo entiendo como encuentro algo que me sucede de repente, y tambien tiene su calidad de tiempo, pues no es lo mismo encotnrar un viejo amigo, que encontrar una direccion que no conozco.

Continuaremos mas adelante, y espero sus comentarios

El descubrimiento de América ha sido cuestionado en múltiples textos historiográficos, sería interesante admitir aquí algunas observaciones del Dr. Edmundo O'Gorman sobre la invención de América. O'Gorman sostiene en efecto, que el continente desconocido, en este caso América, que por error Cristobal Colón creyó que era Asia y que por ello se denominó Las Indias, era en realidad un territorio que no existía en los mapas de Europa. Por lo que Colón se equivocó, entre otras cosas porque calculó el globo terrestre a la mitad de la dimensión que realmente tenía. Los portugueses le ignoraron, porque en realidad ellos tenían la ruta correcta, por el cabo de Buena Esperanza, unos años antes, descubierto por Vasco da Gama. Recordemos que la ruta portuguesa fue la utilizada por holandeses y por los ingleses, que fueron los imperios que sucedieron al Imperio español.

El "Encuentro" es un intento actual de la diplomacia española para reconciiarse con América. Creo que alguna vez O'Gorman en respuesta Jullián Pastor dijo que lo que también era real es que no existía una evidencia contundente de que los americanos tuviesen una noción continental. El mundo, como describes, es el mundo de cada quién

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MensajeTema: Re: la farsa del "Descubrimiento de América"   la farsa del "Descubrimiento de América" Icon_minitimeSáb Feb 14, 2009 6:52 pm

El descubrimiento de América ha sido cuestionado en múltiples textos historiográficos, sería interesante admitir aquí algunas observaciones del Dr. Edmundo O'Gorman sobre la invención de América. O'Gorman sostiene en efecto, que el continente desconocido, en este caso América, que por error Cristobal Colón creyó que era Asia y que por ello se denominó Las Indias, era en realidad un territorio que no existía en los mapas de Europa. Por lo que Colón se equivocó, entre otras cosas porque calculó el globo terrestre a la mitad de la dimensión que realmente tenía. Los portugueses le ignoraron, porque en realidad ellos tenían la ruta correcta, por el cabo de Buena Esperanza, unos años antes, descubierto por Vasco da Gama. Recordemos que la ruta portuguesa fue la utilizada por holandeses y por los ingleses, que fueron los imperios que sucedieron al Imperio español.

El "Encuentro" es un intento actual de la diplomacia española para reconciiarse con América. Creo que alguna vez O'Gorman en respuesta Jullián Pastor dijo que lo que también era real es que no existía una evidencia contundente de que los americanos tuviesen una noción continental. El mundo, como describes, es el mundo de cada quién

GBN[/quote]

A la fecha se mantiene, sobre todo una agrupacion criolla mexicana se encarga de desvirtuar cuanto mensaje que deshaga el "Mito de Colón y la farsa del edescubrimiento de América"

Estos sujetos dependen al parecer de sectas fascistoides similares al KKK o el "White power", con lo cual hacen que gente de piel blanca sufra ataques que no merecen, creando un racismo por "herencia"
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MensajeTema: Re: la farsa del "Descubrimiento de América"   la farsa del "Descubrimiento de América" Icon_minitimeSáb Feb 14, 2009 6:59 pm

Una de las pruebas se encuentra en el mundo árabe.
Antiguamente, los árabes llamaban al Océano Atlántico el Mar de la Oscuridad. Si nos fijamos en las pruebas arqueológicas, descubrimos que se han descubierto escrituras en América del Sur en árabe, ¿quién la hizo llegar hasta allí? Y en muchas regiones se descubrieron tesoros de monedas de oro romanas e islámicas. Habitualmente, si se descubriese un tesoro en un sitio, la fecha del acuñamiento puesta en la moneda es la que se considera fecha de llegada de dicho tesoro a tal lugar, cosa obvia en el campo de la investigacion cientifica. La última moneda en ser descubierta se remonta al siglo VIII, o sea, que un barco islámico llegó a aquel sitio en el siglo VIII dejando allí el oro que llevaba.

Abu Al Hassan Ali Ibn Al Hassan al Masudi, dijo en su libro titulado Muruy addahab wa maadinu al yawhar, “los prados de oro y los metales de joyas” y escrito en 956, que un aventurero de Córdoba llamado al yakhyaj Ibn Said Ibn al aswad, cruzó el Mar de la Oscuridad (el Atlántico) junto a un grupo de amigos hasta que llegó a una tierra situada detrás del mar y volvió en 889. Puede ser que quien hubiese leído esta historia en aquella época, hubiese considerado al autor senil, pero tengo aquí un fragmento de las palabras de Masudi que os voy a traducir más adelante, palabras relacionadas con el viaje de al-Yajyaj. Éste, al volver de su viaje, confirmó haber encontrado a gente que vivía en aquella tierra y, no sólo eso, sino que además, cuando dibujó un mapa del mundo, puso detrás del Mar de la Oscuridad una tierra a la que llamo “la tierra desconocida”. Con esto dejó clara la existencia de una tierra más allá, contrariamente a lo que se creía y como pretendían los europeos en sus mapas y libros. O sea, que en el siglo IX, los musulmanes ya sabían que existía una tierra más allá del Mar de la Oscuridad y que no se refería a la India, tal y como confirmaba Cristóbal Colón, que viajó a aquella tierra y volvió, vivió y murió creyendo que de la India se trataba. Nunca le pasó por la cabeza que había descubierto una tierra nueva. Esto es lo que ha llevado a que los europeos hasta el dia de hoy, llamen, y con toda ignorancia a América la India Occidental, « L’Inde Occidental » o « West India

Encontramos más ejemplos en el idioma, pues los europeos dibujaron en el año 1564 un mapa de América, en el que se encontraba Florida, sobre la que citaron nombres de ciudades andaluzas y marroquíes. Claro está que para que existiesen nombres árabes allí, debería haber existido con anterioridad de por lo menos unos cien o doscientos años una migración árabe hacia aquellas tierras. Por ejemplo, en el mapa encontramos Mallorca, que es una variación de Mallorca, una de las islas orientales llamadas actualmente Baleares, así como otra ciudad llamada Kadika, variación de Cádiz situada al sur de Al-Ándalus, y otra llamada Marroco, de Marrakech, etc.

Ahora veremos la relación entre el Estado Otomano y América antes de Cristóbal Colón y voy a continuar citando las relaciones de los reinos islámicos con África Occidental y con América antes de Cristóbal Colón. En el año 1929 se descubrió un mapa del Atlántico, realizado por Pere Mohi Addin Rais, jefe de la marina otomana por aquel entonces, con una datación de en torno a 1510-1515, aproximadamente. Lo particular del mapa es que representaba las costas de América con una gran exactitud, la cual no se conocía en aquel entonces, pero, no sólo las costas sino también ríos y lugares que los europeos no descubrieron hasta los años 1540-1560. Todo esto quiere decir, como dijo Pere Rais, que este mapa se realizó basándose en los relatos de los marinos andalusíes y marroquíes que llegaron antes que él, ya que fuera él o alguno de los otros, alguien debió conocer aquellas zonas antes que los europeos. Con este mapa se demuestra el avance de los musulmanes en lo que a conocimiento del continente americano se refiere: precisaron pues unas islas en el Atlántico que los europeos no conocían antes, entre ellas, las islas de Cabo Verde, Madeira, las Azores y las Canarias con detalle, que llamábamos el Jalidat. Lo raro es que ilustraron con detalle las montañas de los Andes en Chile, al suroeste de América, que los europeos no alcanzaron hasta el año 1527, ilustró igualmente ríos en Colombia, en el Amazonas, su estuario con toda claridad y una isla llamada actualmente “Marago” que existe en el mapa actual del mundo y que los europeos no alcanzaron a descubrir hasta finales del siglo XVI.

Continuaremos con esto despues, pues aun hay mucho que la gente debe saber, sobre todo para quitarnos la idea de que todo lo euorpeo es lo mas Fregon.
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MensajeTema: Re: la farsa del "Descubrimiento de América"   la farsa del "Descubrimiento de América" Icon_minitimeSáb Feb 14, 2009 11:06 pm

ocelotlvuh escribió:
A la fecha se mantiene, sobre todo una agrupacion criolla mexicana se encarga de desvirtuar cuanto mensaje que deshaga el "Mito de Colón y la farsa del edescubrimiento de América"

Estos sujetos dependen al parecer de sectas fascistoides similares al KKK o el "White power", con lo cual hacen que gente de piel blanca sufra ataques que no merecen, creando un racismo por "herencia"

Es interesante, ¿cuáles serían los portavoces o los lugares dónde aparecen? ¿Qué proponen?

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MensajeTema: Re: la farsa del "Descubrimiento de América"   la farsa del "Descubrimiento de América" Icon_minitimeSáb Feb 14, 2009 11:15 pm

Es interesante que cites referencias en torno a una multiplicidad de viajes a América. Podríamos agregar la de China, quién tiene un mapa de América antes del descubrimiento de Colón. Los asentamientos vikingos del norte tienen ya evidencias arquológicas claras. En el caso de los chinos existe un libro llamado Amerística que escribió el doctor Gustavo Vargas, que es un profesor ya fallecido que impartía el curso de China en Antropología.

Tanto Chinos como árabes desarrollaron comercio a gran distancia como los muestra lo que ya esta aceptado por los investigadores de Historia,

Saludos

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MensajeTema: Re: la farsa del "Descubrimiento de América"   la farsa del "Descubrimiento de América" Icon_minitimeDom Feb 15, 2009 10:33 am

Giordano Bruno escribió:
ocelotlvuh escribió:
A la fecha se mantiene, sobre todo una agrupacion criolla mexicana se encarga de desvirtuar cuanto mensaje que deshaga el "Mito de Colón y la farsa del edescubrimiento de América"

Estos sujetos dependen al parecer de sectas fascistoides similares al KKK o el "White power", con lo cual hacen que gente de piel blanca sufra ataques que no merecen, creando un racismo por "herencia"

Es interesante, ¿cuáles serían los portavoces o los lugares dónde aparecen? ¿Qué proponen?

GBN

Principalmente en el Youtube, en donde por cierto últimamente descalifican a priroi, cualqueir investigacióon realizada por la UNAM en las escuelas que tienen que ver como la de Antropología, y no conformes con ello, han desmerecido a la institución del INAH por considerar que son parte de una "Conspiración indígenista"
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MensajeTema: Re: la farsa del "Descubrimiento de América"   la farsa del "Descubrimiento de América" Icon_minitimeDom Feb 15, 2009 10:34 am

Giordano Bruno escribió:
Es interesante que cites referencias en torno a una multiplicidad de viajes a América. Podríamos agregar la de China, quién tiene un mapa de América antes del descubrimiento de Colón. Los asentamientos vikingos del norte tienen ya evidencias arquológicas claras. En el caso de los chinos existe un libro llamado Amerística que escribió el doctor Gustavo Vargas, que es un profesor ya fallecido que impartía el curso de China en Antropología.

Tanto Chinos como árabes desarrollaron comercio a gran distancia como los muestra lo que ya esta aceptado por los investigadores de Historia,

Saludos

GBN

Je, justo hoy pensabe colocarlo, así que ahí les va, no lo hice ayer porque fué extenso el escrito. en el siguiente post va la cuestión China.
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MensajeTema: Re: la farsa del "Descubrimiento de América"   la farsa del "Descubrimiento de América" Icon_minitimeDom Feb 15, 2009 11:05 am

Primero hablemos sobre el mapa, el cual dedsafortunadamente no es una prueba contundente (datado en 1763) es, según su dueño, el abogado Liu Gang una copia de uno confeccionado en 1418, más de 70 años antes de la llegada de las tres carabelas españolas a América, como también afirma el ex militar Gavin Menzies en su libro 1421, el año en que China descubrió el mundo.

Este mapa, es la fuente para respaldar el hecho o teoría de que Zheng He, en 13 años (desde 1405, año en que empezaron sus viajes, a 1418) recorrió todas las costas de América y la Antártida

No es nada difícil de poner esta teoía como algo práctico, pues algo que poca gente comenta sobre todo en lo refrente a los siglos XV y XVI en la historia que nos enseñan, es que en el oriente existía la que realmente era la mayor flota del mundo, superior en número a ls flotas turcas y cristianas juntas.

Cabe destacar algunos puntos previos a este conocimiento, esto se origió en una leyenda que se supone aconteció en el año 458 de la era cristiana, donde se relata la travesiía de un monje budista, llamado quien bordeá la costa de asi por Japón, Corea, las Aleutianas y descendedio por el parcifico hasta lo que hoy conocemos como California

Existen pruebas de estas visitas del imperio del Kan

Las Pruebas de la llegada de los chinos a la América Precolombina

1.-Se han encontrado restos de naufragios de barcos chinos en las costas de Quiver (sur de Alaska) y anclas redondas de piedra de embarcaciones sacadas del fondos marino de Palos Verdes, una hermosa península situada a pocos kilómetros al sur de Los Ángeles, California. El manganeso depositado sobre estas rocas indicaba una larga inmersión en el fondo del océano, debían tener entre 500 y 1000 años de inmersión. En América no se usó jamás este tipo de piedra.
Anclas chinas como las encontradas en California.

2.-Los primeros europeos que llegaron a las costas de la Columbia Británica (Canada) encontraron que los indígenas tenían máscaras ceremoniales de madera, en algunas de las cuales los ojos estaban hechos con monedas chinas, monedas con un pequeño agujero en el centro.

3.-El lenguaje, otro punto de afinidad. Hay similitud, dicen, entre palabras del chino y del maya. Una leyenda maya explica el origen de sus antepasados en una corriente migratoria de desconocidos que llegaron a Yucatán por el mar del Oeste. Estudiado los jeroglíficos mayas se han encontrado semejanzas entre los dialectos mayas y la lengua china antigua. Mediante el Método lingüístico contrastivo”, que se emplea para comparar dos idiomas, el profesor eligió 100 palabras populares de cada lengua y encontró que 22 son similares en la pronunciación, sobre todo con dialectos de China Suroeriental. A esto se suman a otras evidencias, como las semejanzas entre las artesanías mayas y chinas. En la artesanía maya se reconoce un “estilo chino”, sobre todo en piezas encontradas en Campeche, muy similares a artesanías de la Dinastía Tang.

4.-La toponimia peruana es otro dato decisivo y muy a tener en cuenta a la hora de poder afirmar que en tiempos precolombinos hubo una intensa relación entre China y Perú. Se han localizado 89 nombres peruanos que tienen un significado en chino, y también 118 nombres geográficos peruanos que tienen su equivalente en nombres geográficos chinos.

5.-Leucemia asiática en momias precolombinas de Chile. El retrovirus ha sido encontrado al estudiar 104 momias, de unos 1.200 o 1.500 años de antigüedad, preservadas en el desierto de Atacama, norte de Chile; bien conservadas gracias a la sequedad y al salitre de los terrenos. En dos de las momias se pudieron obtener muestras de ADN de la médula ósea y las secuencias coinciden perfectamente con las del virus tipo HTLV-1, que actualmente infecta a los japoneses. Este hallazgo confirma que estos virus, originarios de Asia, llegaron a América antes que lo hicieran los españoles. También se han encontrado anticuerpos entre indios Mapuche de Chile contemporáneos.

6.-Astrónomos chinos de la dinastía Han así como los antiguos Maya usaban exactamente los mismos complejos cálculos para dar aviso acerca de la posible ocurrencia de eclipses lunares o solares.

7.-Los cordones anudados “Quipo”, este es un antiquísimo sistema chino de anudar cordones mucho antes de que entre ellos se conociera la escritura; colocando los nudos a cierta distancia, utilizando colores diferentes y mediante precisas convenciones se creaba un código de señales que sustituían formas de contar y de escribir”. Lo sorprendente es que igual sistema se encontró entre los incas, tan evolucionado que servía de registro público para los anales y las cuentas del Estado, las observaciones astronómicas, los tributos e impuestos, e incluso como medio de comunicación, puesto que servía para transmitir, a largas distancias, noticias y mensajes. Entre los incas se llamó quipus o quipos, y entre los chinos se llamó el método qi pui, “memorizar a espalda”.
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MensajeTema: Vikingos en America   la farsa del "Descubrimiento de América" Icon_minitimeDom Feb 15, 2009 11:13 am

Las sagas nórdicas, dos textos vikingos del siglo XIII, son la primera fuente escrita europea en la que se hace referencia a América. Allí se mencionan cuatro regiones americanas a los que los vikingos ponen nombre: Groenland (Tierra Verde), Helluland (Tierra de Arroyos), Markland (Tierra de Bosques) y Vinland (Tierra de Viñedos).

Lejos de la imagen popular que hay de los vikingos, estos constituyeron una civilización culta y se adaptaron a la vida de muchos de los lugares que invadieron. En Islandia y Groenlandia formaron sociedades vikingas puras; en Irlanda y Escocia fueron absorbidos por los celtas, en Rusia, por los eslavos, y en Francia, se adaptaron rápidamente.

Fue un vikingo, Eirik Raude Torvaldsson o Eric el Rojo, quien, según la literatura, descubrió Groenlandia entre los años 982 y 986, tras ser expulsado de Islandia por un asesinato.

Su hijo, Leiv Eiriksson, podría haber descubierto América en el año 1000, según documentan las sagas, escritos originarios de la actual Islandia que reflejan la tradición oral vikinga. "Entonces zarpó Leiv, pero permaneció mucho tiempo fuera y halló tierras que no sabía existieran antes. Allí crecían campos de trigo... y árboles parecidos al abedul, y de todo ello se llevaron muestras", narra la saga de Erik el Rojo.

En 1961 los exploradores noruegos Helge y Anne-Stine Ingstad, valiéndose de las descripciones de las sagas, hallaron en el pueblo canadiense de L'Anseaux Meadows los primeros yacimientos vikingos de América, aunque tuvieron que pasar ocho años hasta que las pruebas técnicas lo confirmaran.

Se encontraron casas e instrumentos en Canadá idénticos a las reliquias vikingas de Islandia y Groenlandia. Recopilaron un anillo de estaño, una aguja y rastros de producción de hierro, de manufactura similar a la hecha en los fiiords.

Misiones procedentes de ese pueblo escandinavo viajaron a América durante 100 años y comerciaron con los nativos, pero no dejaron su impronta en el nuevo mundo, pero por motivos deconocidos aún no pudieron premanecer ahí.
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MensajeTema: Re: la farsa del "Descubrimiento de América"   la farsa del "Descubrimiento de América" Icon_minitimeDom Feb 15, 2009 7:24 pm

ocelotlvuh escribió:
Las Pruebas de la llegada de los chinos a la América Precolombina

1.-Se han encontrado restos de naufragios de barcos chinos en las costas de Quiver (sur de Alaska) y anclas redondas de piedra de embarcaciones sacadas del fondos marino de Palos Verdes, una hermosa península situada a pocos kilómetros al sur de Los Ángeles, California. El manganeso depositado sobre estas rocas indicaba una larga inmersión en el fondo del océano, debían tener entre 500 y 1000 años de inmersión. En América no se usó jamás este tipo de piedra.
Anclas chinas como las encontradas en California.

2.-Los primeros europeos que llegaron a las costas de la Columbia Británica (Canada) encontraron que los indígenas tenían máscaras ceremoniales de madera, en algunas de las cuales los ojos estaban hechos con monedas chinas, monedas con un pequeño agujero en el centro.

3.-El lenguaje, otro punto de afinidad. Hay similitud, dicen, entre palabras del chino y del maya. Una leyenda maya explica el origen de sus antepasados en una corriente migratoria de desconocidos que llegaron a Yucatán por el mar del Oeste. Estudiado los jeroglíficos mayas se han encontrado semejanzas entre los dialectos mayas y la lengua china antigua. Mediante el Método lingüístico contrastivo”, que se emplea para comparar dos idiomas, el profesor eligió 100 palabras populares de cada lengua y encontró que 22 son similares en la pronunciación, sobre todo con dialectos de China Suroeriental. A esto se suman a otras evidencias, como las semejanzas entre las artesanías mayas y chinas. En la artesanía maya se reconoce un “estilo chino”, sobre todo en piezas encontradas en Campeche, muy similares a artesanías de la Dinastía Tang.

4.-La toponimia peruana es otro dato decisivo y muy a tener en cuenta a la hora de poder afirmar que en tiempos precolombinos hubo una intensa relación entre China y Perú. Se han localizado 89 nombres peruanos que tienen un significado en chino, y también 118 nombres geográficos peruanos que tienen su equivalente en nombres geográficos chinos.

5.-Leucemia asiática en momias precolombinas de Chile. El retrovirus ha sido encontrado al estudiar 104 momias, de unos 1.200 o 1.500 años de antigüedad, preservadas en el desierto de Atacama, norte de Chile; bien conservadas gracias a la sequedad y al salitre de los terrenos. En dos de las momias se pudieron obtener muestras de ADN de la médula ósea y las secuencias coinciden perfectamente con las del virus tipo HTLV-1, que actualmente infecta a los japoneses. Este hallazgo confirma que estos virus, originarios de Asia, llegaron a América antes que lo hicieran los españoles. También se han encontrado anticuerpos entre indios Mapuche de Chile contemporáneos.

6.-Astrónomos chinos de la dinastía Han así como los antiguos Maya usaban exactamente los mismos complejos cálculos para dar aviso acerca de la posible ocurrencia de eclipses lunares o solares.

7.-Los cordones anudados “Quipo”, este es un antiquísimo sistema chino de anudar cordones mucho antes de que entre ellos se conociera la escritura; colocando los nudos a cierta distancia, utilizando colores diferentes y mediante precisas convenciones se creaba un código de señales que sustituían formas de contar y de escribir”. Lo sorprendente es que igual sistema se encontró entre los incas, tan evolucionado que servía de registro público para los anales y las cuentas del Estado, las observaciones astronómicas, los tributos e impuestos, e incluso como medio de comunicación, puesto que servía para transmitir, a largas distancias, noticias y mensajes. Entre los incas se llamó quipus o quipos, y entre los chinos se llamó el método qi pui, “memorizar a espalda”.

Una de las cosas que es maravillosas de la historia, es que los conocimientos son tan vastos como el oceano. Los historiadores suelen casarse con historiadores, en buena medida porque profesionalmente jamás se acaba el tema de conversación. Siempre econtramos una información no conocida, sorprendente, que mueve muchas cosas. Creo que estos puntos que nos ofrecen es el inicio siempre de investigación y análisis.

Saludos

GBN
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MensajeTema: Re: la farsa del "Descubrimiento de América"   la farsa del "Descubrimiento de América" Icon_minitimeDom Feb 15, 2009 7:26 pm

ocelotlvuh escribió:
Las sagas nórdicas, dos textos vikingos del siglo XIII, son la primera fuente escrita europea en la que se hace referencia a América. Allí se mencionan cuatro regiones americanas a los que los vikingos ponen nombre: Groenland (Tierra Verde), Helluland (Tierra de Arroyos), Markland (Tierra de Bosques) y Vinland (Tierra de Viñedos).

Lejos de la imagen popular que hay de los vikingos, estos constituyeron una civilización culta y se adaptaron a la vida de muchos de los lugares que invadieron. En Islandia y Groenlandia formaron sociedades vikingas puras; en Irlanda y Escocia fueron absorbidos por los celtas, en Rusia, por los eslavos, y en Francia, se adaptaron rápidamente.

Fue un vikingo, Eirik Raude Torvaldsson o Eric el Rojo, quien, según la literatura, descubrió Groenlandia entre los años 982 y 986, tras ser expulsado de Islandia por un asesinato.

Su hijo, Leiv Eiriksson, podría haber descubierto América en el año 1000, según documentan las sagas, escritos originarios de la actual Islandia que reflejan la tradición oral vikinga. "Entonces zarpó Leiv, pero permaneció mucho tiempo fuera y halló tierras que no sabía existieran antes. Allí crecían campos de trigo... y árboles parecidos al abedul, y de todo ello se llevaron muestras", narra la saga de Erik el Rojo.

En 1961 los exploradores noruegos Helge y Anne-Stine Ingstad, valiéndose de las descripciones de las sagas, hallaron en el pueblo canadiense de L'Anseaux Meadows los primeros yacimientos vikingos de América, aunque tuvieron que pasar ocho años hasta que las pruebas técnicas lo confirmaran.

Se encontraron casas e instrumentos en Canadá idénticos a las reliquias vikingas de Islandia y Groenlandia. Recopilaron un anillo de estaño, una aguja y rastros de producción de hierro, de manufactura similar a la hecha en los fiiords.

Misiones procedentes de ese pueblo escandinavo viajaron a América durante 100 años y comerciaron con los nativos, pero no dejaron su impronta en el nuevo mundo, pero por motivos deconocidos aún no pudieron premanecer ahí.

Desde luego el poblamiento y la llegada de personas de otros continentes no tiene porqué ser única o para el record guinnes, pero hay algo que es indiscutible en los viajes de Colón. Modificó lo que había antes y determinó lo que hay ahora.

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MensajeTema: Re: la farsa del "Descubrimiento de América"   la farsa del "Descubrimiento de América" Icon_minitimeDom Feb 15, 2009 10:26 pm

GBN escribio

Desde luego el poblamiento y la llegada de personas de otros continentes no tiene porqué ser única o para el record guinnes, pero hay algo que es indiscutible en los viajes de Colón. Modificó lo que había antes y determinó lo que hay ahora.

GBN
[/quote]

Cual es tu referencia a la mención de esa modificación GBN?
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MensajeTema: Re: la farsa del "Descubrimiento de América"   la farsa del "Descubrimiento de América" Icon_minitimeLun Feb 16, 2009 9:39 pm

ocelotlvuh escribió:
Cual es tu referencia a la mención de esa modificación GBN?

No se requiere referencia, la modificación se ve por todos lados durante la colonia, alteró profundamente lo anterior.

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MensajeTema: Re: la farsa del "Descubrimiento de América"   la farsa del "Descubrimiento de América" Icon_minitimeSáb Oct 16, 2010 7:14 pm

PARA: OELOTLVUH
Y GIORDANO BRUNO

DE: BERNAB BASUL

ASUNTO: LA FARSA DEL DESCUBRIMIENTO DE AMERICA

Amos han acercado al lector puntos de vista que sòlo se pueden hallar en leturas que salen caras.
Gracias.

Pero faltan màs, estàn las que hablan de que Colò se robò los mapas de un naufrago al que luego envenenò, falta la del viceministro de Cultura de Repùblica Dominican, Avelino Stranley, que habla de un Colòn HOMOSEXUAL" y con pruebas en la mano (cuyo libro "Al fin del mundo me irè" Ed. Planeta. que tuve el honor de ser invitado para presentarlo ante los ojos del mundo. Y hay tantos màs... los judìos, los templarios, los africanos y los polinesios.

En fin, hablar del Descubrimeinto de Amèrica como dicen ustedes: sòlo sirve para pasar de año y entrar a la UNAM.
La verdad, ya no tiene otro sentido.
Todos los que nos molestamos en leer, sabemos que ni hubo "descubrimiento" ni tampoco "encuentro". pero, sòlo nos faltan algunas piezas del rompecabezas para llegar a la pura verdad. Una pieza que haga que todo encaje.

No les parece curioso que Colòn haya sostenido su ignorancia hasta el ùltimo minuto de su vida?

No habrìa èl sido a la vez engañado?

Yo ando detràs de mi propia pista, una pista que de encontrarla darìa sentido a toda la historia de Mèxico en relaciòn con los allegados de Europa.

La pista me la diò LA PINTA la embarcaciòn que capitaneaba Martìn Alonso Pinzòn, el mero mero de los 6 Pinzones. En su conocimiento de embarque al llegar al puerto de Bayona, España, contenìa una serie de productos que sòlo se daban en la Amèrica continental, en particuler en Mèxico y lo màs curioso, sòlo tierra adentro en el altiplano o en la costa del Pacifico.

Fui marino en mi juventud y conozco los detalles de los barcos. Cada conocimiento de embarque registra minuciosamente para efectos dle seguro lo que el barco carga. Los españoles no eran la excepciòn y dejaron anotados todos y cada uno de los productos traidos en el primer viaje a las mal llamadas "Indias Occindentales".
Traìan algodòn! Imagìnense. En mis ocho años viviendo en Repùblica Dominicana aprendì que ahì nno se puede sembrar algodòn y eso qe es una de las antillas mayores.
Pero lo màs asombros es que traìan un purgante descrito en su lista como "Xalapa o Mecchuacano", no les parecen conocidas estas palabras?
LA PINTA llegò a Bayona y entregò su mercancìa... Martìn Alonso Pinzòn muere inmediatamente en condiciones muy extrañas.

Esto me moviò a ver què habìa pasado con Pinzòn. Mi amigo Avelino (el viceministro de Cultura de Repùblica Dominicana me diò la luz) el fotocopiò todas las cartas de Colòn que le permitiò el gobierno español ,para probar la homosexualidad de Colòn, pero me dijo: "Colòn y Pinzòn se enojaron al grado de odiarse, en el segundo motìn en que peligrò la vida de Colòn, Pinzòn le salvò la vida a condiciòn de que entregara las Cartas de Navegaciòn "secretas". Para salvar el pellejo, Colòn las entregò (las cartas de navegaciòn, no sean mal pensados), y por un mes.... por todo un mes... Pinzòn se desapareciò. A dònde fue?
Què hizo? A quièn viò?
Para la historia de Mèxico es muy impostante recobrar la bitàcora de Pinzòn, mis ma que esapareciò una vez que LA PINTA llegò a Bayona y debe estar en algùn lugar de los Archivos de la Casa de Sevilla.

Y digo lo anterior, por que esa serìa la pieza del rompecabezas que me falta para afirmar que Pinzòn y Nezahualpilli tuvieron una previa entrevista a la llegada de los primeros adelantados enviados por Diego Velàzquez.

Lo cual explicarìa por què ya habìa indìgenas, nativos, naturales, indios, aborìgenes blancos en Mèxico y que hablaban español.

Eso explicarìa la existencia de los dos cascos españoles que menciona Bernal Diaz del Castillo, uno de los cuales Moctezuma le enviò a Cortès lleno de oro y piedras preciosas.

Eso explicarìa la presencia de un enviado de Moctezuma idèntico a Cortès y que tambièn se menciona en "La Veradadera Historia de la Nueva España".

Eso explicarìa la facilidad con que los otomìes supieron destrozar los dos primeros caballos con los que Cortès estùpidamente quiso asustarlos.

Eso explicarìa el por què ningùn adelantado español se preocupara siquiera por explorar las regiones del Mayab a sabiendas de que ahì no habìa nada que valiera la pena.

Eso explicarìa todo el apoyo tàctico y logìstico que Cortès recibirìa de parte de los habitantes de Mèxico dos de ellos indios "blancos" en palabras del popio Bernal Diaz del castillo (Tecocotzin e Ixtlixochitl).

Eso explicarìa de dònde sacò el dinero para que Cortès llevara 13 embarcaciones a Mexico (el equivalente ahora de aterrizar con 13 jumbo jets), viviendo en Dominicana fui a conocer la Casa de Cortès, la verdad la casa era de Ovando y Cortès y su astròlogo y asesor judìo, Blas Botello de Puerto Plata, dormìan justos en un cuartucho en condiciones paupèrrimas que daban làstima. La casa està en la Calle de las Damas y hoy està ocupada por la Embajada de Francia, ya que Mèxico rechazò el ofrecimiento de quedarse con la misma que le hiciera el presidente Balaguer.

Eso explicarìa la campaña de desprestigio y desacreditaciòn realizada por Nezahualpilli en torno a Moctezuma.

Eso exp'licarìa el por què del discurso de Nezahualpilli retador y amedrentador a Moctezuma, el por què del asesinato de la hermana de Moctezuma a manos de Nezahualpilli, el por què Nezahualpilli siendo supremo sacerdote de la triple alianza en su calida de huey de Texcoco fuera el màs interesado en difundir o inventar los "malos augurios" que todos hemos oido.

Uyyy si pudiera tener acceso a la bitàcora de Pinzòn!

No sòlo hablarìamos de la farsa del descubrimiento de Amèrica, sino de la FARSA DE LA CONQUISTA DE MEXICO

BERNABE BASUL
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