Política Mexicana y Cosas Peores
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Política Mexicana y Cosas Peores

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 El Presidente no se nota

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MensajeTema: El Presidente no se nota   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:01 pm

El Presidente no se nota
Carlos Loret de Mola




Felipe Calderón llega a su segundo año de gestión como lo han hecho al menos los últimos dos presidentes: con la opinión pública discutiendo si va caer.

La imagen del mandatario con un cabestrillo sosteniéndole el brazo izquierdo es un logotipo involuntario del estado actual de cosas: con tal de que no le duela la fractura, ya no se mueve.

En el primer año logró lo que nadie hubiera apostado: tomó posesión con tribuna sitiada, resanó la institución presidencial, se ganó a la gente por “al menos hacer algo” contra el crimen, neutralizó a López Obrador y consiguió en el Congreso sacar la reforma al ISSSTE, la minihacendaria y hasta aprobar por consenso el paquete económico 2008.

Del segundo año, lo único que puede reportarse es un gobierno estancado: según las encuestas, los dos principales problemas que percibe la población son, en ese orden, carestía e inseguridad.

Calderón no puede con ellos. Lo rebasan.

El “presidente del empleo” tiene una economía mexicana en el último lugar de crecimiento en Latinoamérica.

En sus segundos años de gobierno, a Fox y Zedillo se pedía que no hubiera otra crisis sexenal. Ahora eso no basta.

A Calderón se le ha subido la bandera: se le exige mejoría, y en lugar de eso, los bolsillos se debilitan.

Suben tortillas, aceite, frijol, pan, gasolina. Los factores internacionales que mueven con especulación los costos de comida y combustibles se llevan a México en una muela.

En la inseguridad, ya se terminó la luna de miel.

El Presidente que arrancó el mandato declarando la guerra al crimen no ofrece menos sangre a una sociedad que lo ha respaldado y ya no está dispuesta a esperar: se le reconocen las buenas intenciones, pero si aprendió algo de Fox, ésas no bastan.

La infección en las policías y jueces parece incurable al menos con el remedio que ha aplicado el primer mandatario: lleva 21 meses y no ha logrado que exista una policía municipal confiable.

En el segundo año, incapaz de plantear su propio juego, Calderón ha dado muestras de agotamiento y sólo reacciona al juego que le marcan otros: si matan en Juárez, para allá va el Ejército.

Que ejecutan en Yucatán, pues al sur los verdes. Que suben los precios, un programa que los baja tantito. Vuelven a subir, y vuelve a presentar el programa con otro nombre; y al final, quedan más caros que antes. Que le voltea la cara el PRD, se alía con el PRI. Que le faltan presidenciables, manda a Juan Camilo a Gobernación. Que le salen los contratos, recurre al PRI para salvar a su hombre más cercano. Que no quiere Ebrard la foto, se monta en la ola Martí para orillarlo a sentarse a la mesa. Que Espino grita, manda a Germán Martínez y Mouriño a tenderle la mano.

El Presidente que se adhiere al “basta ya” de impunidad firma con Mario Marín y Ulises Ruiz.

El que prometió erradicar la corrupción negocia con Elba Esther y no toca a Romero Deschamps en la iniciativa Pemex.

El que logró posicionar en la agenda la reforma energética la vio secuestrada por el PRD con su discusión sobre la privatización, y por el PRI en la votación de lo que finalmente, si se aprueba, quedará como ley.

Y depende de qué salga en el Congreso, salvará o no 2008.

Mientras, el estancamiento sumado a la carestía y la inseguridad impulsan la irritación y el desencanto. Y ni modo de que voltee a ver a su gabinete que, salvo un par de excepciones, ha juntado en dos años méritos para que a nadie sorprenda cualquier remoción.
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MensajeTema: ALMA REBELDE   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:02 pm

Interesante nota, Mariza, en ella se toca un punto muy importante, segun mi parecer: la posible remocion de alguno de los integrantes del gabinete presidencial. Y yo me pregunto: ante los pobres resultados obtenidos, porque no se ha hecho? Segun mi humilde opinion, este fue el error de Fox, afirmar que no removeria a nadie de su puesto; lo cual cumplio y ya todos vimos como nos fue. Sin embargo, Calderon no es Fox, afortunadamente, y no le tiembla el pulso -hasta donde yo se- entonces...porque la tibieza, la indecision? O es que acaso piensa que remover a uno de los suyos, a peticion popular, seria tomado como signo de debilidad por los gobernados? En tal caso deberia de tomar en consideracion algo mas: cual es actualmente el sentir de los gobernados, del ciudadano de a pie, no de la "clase intelectual"? Creo que si la poblacion esta diciendo ya estamos hartos de tanta corrupcion, de tanta delincuencia, de tanta ineficiencia, de tanta injusticia, el GOBERNANTE en turno tiene que hacer algo. Tiene que tomar acciones, y algunas de estas pueden ser radicales, pero...para eso es el Sr. Presidente. Y los ciudadanos, creo yo, debemos de respaldarlo considerando que dichas acciones seran realmente en beneficio de la sociedad. En nuestro pais se requiere un trabajo de equipo, y tambien una figura aglutinadora -no precisamente un caudillo- que realmente ame a Mexico, que le interese su gente y que tenga los tanates para poner orden en el desorden. Esa persona sera el presidente en turno?

Saludos cordiales.
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MensajeTema: ALMA REBELDE   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:03 pm

Un hombre llamado fracaso
(Alvaro Delgado)

AR dice: el titulo podria muy bien aludir al autor del articulo, ya que se nota a leguas que Alvaro Delgado vendio su pluma a la "izquierda", y no precisamente a la mejor, lo hizo a la izquierda patito con su presidente idem.

Veamos porque lo digo, primero el articulo en mencion:

Un hombre llamado fracaso
Álvaro delgado
MEXICO, D.F., 1 de septiembre.- La decisión de Felipe Calderón de enviar a Juan Camilo Mouriño a la Cámara de Diputados para entregar al Congreso el informe del segundo año de gestión gubernamental es una muestra de desprecio a quienes con sinceridad se manifestaron, el sábado, justamente contra la delincuencia y la impunidad.

Sólo por ignorancia, complicidad o simulación --esa enfermedad nacional que ahoga a la sociedad-- puede soslayarse que Mouriño es un delincuente confeso de usar sus influencias como servidor público para beneficiar a los negocios familiares, y ya hasta panistas reconocen que ese comportamiento es un ejemplo más de la ruptura de carácter ético del partido de la derecha.

Por supuesto, la multiplicación de las conductas delincuenciales desde el poder --esas que soslayan los histéricos locutores y amanuenses oficialistas-- no se explica sin la impunidad, sello de la casa con Calderón, tal como lo expresó Germán Martínez, presidente del Partido Acción Nacional (PAN), en una declaración que se enmarca en la galería de las desvergüenzas: “Que quede muy claro: En Acción Nacional lo respaldamos, lo hacemos con orgullo. Él es una muestra de la nueva clase política que está construyendo el país, una buena muestra de profesionalismo, de decencia pública y capacidad. ¡Eso representa Juan Camilo Mouriño!”.

Martínez expresó, con esas palabras, la hondura de la impunidad en la actual administración, pero lo hizo sobre todo en los hechos cuando fungió, transitoriamente, como secretario de la Función Pública, en teoría encargado de vigilar el comportamiento legal y ético de los servidores públicos, de los exfuncionarios y de sus parientes.

Fue la política del encubrimiento y no su breve paso para luego presidir por órdenes de Calderón el apéndice partidista del gobierno --como él mismo lo aceptó y consta en el libro El engaño: Prédica y práctica del PAN-- lo que explica que Fox no sólo ostente groseramente su fortuna --y las de sus hijastros--, sino que haya sido llamado como mariscal del inminente proceso electoral.

Así, en materia de combate a la delincuencia común y organizada, incluyendo la que ostenta cargos gubernamentales --como lo prueba el caso Mouriño, Fox y su mujer--, los marchistas del sábado 30 de agosto pueden estar seguros de que no ocurrirá nada eficaz, más que encuentros de relaciones públicas como los efectuados el mismo domingo, con Calderón y Marcelo Ebrard.

Ocurrió exactamente lo mismo hace cuatro años: Entre los 80 puntos que hizo suyos, como ahora Calderón y Ebrard –y seguramente lo harán el resto de los gobernadores, incluyendo el señoritingo Enrique Peña--, Fox les dio por su lado a los convocantes y se comprometió a crear, por ejemplo, un Instituto de Seguridad Pública y Justicia Social, que hasta se publicó en el Diario Oficial de la Federación.

Nada ocurrió por una sencilla razón: No hubo voluntad política y se mediatizó la legítima expresión de un importante sector de la sociedad civil para fines políticos, particularmente en la disputa electoral del 2006. Ahora, lamentablemente, se apunta en el mismo sentido, en una maniobra distractora para encubrir un problema tan grave como la inseguridad: La implacable crisis económica que se abate sobre la sociedad.

La semana pasada, en este espacio, apuntamos el deterioro de indicadores económicos, que ahora ratificamos: La inflación se dispara --el Banco de México hoy justamente subió su estimación de 5.07 a 5.61%--, mientras que se sigue contrayendo la actividad productiva --el año pasado el gobierno estimaba un crecimiento de 3.7%; en enero redujo sus estimaciones a 2.8% y ahora si acaso será de 2%--, cae la inversión nacional extranjera, las remesas de dólares que envías los mexicanos de Estados Unidos se desploman y el desempleo cunde.

Hoy mismo, lunes 1 de septiembre, se materializó otro gasolinazo: El precio del litro de las gasolinas subieron entre dos y tres centavos. Y de pilón, el pactito que Calderón firmó con las grandes cadenas de supermercados para congelar los chiles enlatados --previamente reetiquetados-- se desbarató, como se había anticipado.

Por eso no es cierto lo que desde las atalayas oficialistas se grita con histeria: Que el grupito --cada vez menor, como miden las encuestas-- de fanáticos de Andrés Manuel López Obrador quiere “tumbar” a Calderón.

En realidad, este personaje, si cae, no será en razón de un plan cuidadosamente urdido por sus más fieros adversarios --que para él y su jauría son enemigos--, sino por su propia ineptitud y el hartazgo de quienes lo llevaron al cargo, es decir, el amasijo de intereses a menudo delincuenciales entre políticos y traficantes de influencias, uno de cuyos ejemplares se llama Juan Camilo Mouriño.

Sí, el mismo que hoy --por cierto, estrenando lentes-- entregó en la Cámara de Diputados una copia del informe de gobierno, un documento burocrático en el que --en una rápida lectura-- no se atisba ninguna grandeza…

Apuntes

Pero si Calderón no cumple como gobernante de todos los mexicanos, no lo hace ni siquiera con los suyos: Justo a la hora en que Mouriño llegó al recinto de San Lázaro, a unos pasos de ese lugar la diputada federal del PAN Dolores de María de Manuell-Gómez Angulo, mejor conocida en Baja California como Dolores de Méndez, inició una huelga de hambre en protesta por las altísimas tarifas de luz eléctrica que, en campaña, Calderón se comprometió a bajar si votaban por él y que ya se le olvidó. Los habitantes de Mexicali pagan tarifas 58% más altas y los recibos son de más de 5 mil pesos mensuales y por eso le exige a Calderón que cumpla con su palabra de aplicar un subsidio. La legisladora, quien se define como “socialista” en el PAN, tiene antecedentes de rebeldía: Cuando fue diputada local entre 1989 y 1992, justo cuando el PAN conquistó con Ernesto Rufo la primera gubernatura, se declaró independiente y fue suspendida de sus derechos. Ahora no sólo está dispuesta a que la expulsen del PAN, como ya la han amenazado, sino inclusive a morir. “Ya viví 60 años”, dice la mujer, quien desde aquellos años proclamaba: “Soy luchadora social por encima de siglas y partidos”… Aunque constitucionalmente se finiquitó el mensaje del jefe del Ejecutivo en turno en sesión de Congreso General --uno de los rituales más grotescos del régimen presidencial vigente--, la reforma electoral permite que, por ejemplo, funcionarios como Calderón utilicen tramposamente la autorización legal para que durante 13 días fastidien con propaganda a los ciudadanos, sobre todo en radio y televisión. Pero si de suyo es grave el despilfarro, que se replica con todos los gobernadores y alcaldes, de todos los partidos --con cargo al presupuesto público--, lo más deleznable es el tuteo de Calderón a los ciudadanos… Por cierto, por salud pública, es necesario que se informe --con veracidad-- sobre el estado que guarda la salud, física y sicológica, de Calderón para frenar especulaciones sobre las razones ciertas de su caída...

Comentarios: delgado@proceso.com.mx
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MensajeTema: MARIZA   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:03 pm

Fijate Alma que coincido con el primer parrafo del articulo de Delgado ¿tiene Mouriño la suficiente calidad, ya no digamos moral, sino politica de estar en Gobernacion?

No hombre, no la tiene, es la imagen real de la impunidad.

Quien parece ser el vocero oficial del Gabinete, el que justifica o desjustifica las acciones del "Gobierno" es nada mas y nada menos que alguien ajeno a su gabinete, German Martinez, el Presidente del PAN.

Y la verdad Alma que yo le diria, no me defiendas compadre.

Por otro lado, por mas que le busque Calderon, no veo por ningun lado que pueda hacer cambios, la razon es que no tiene tela de donde cortar.
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MensajeTema: stroncius   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:03 pm

Los peleles espurios fecalin siempre serán lo mismo, esperemos que siga así para poder correrlo fácil.
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MensajeTema: MARIZA   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:04 pm

Aja, Stroncius, has dicho una gran verdad ¿y como lo correrias? o digo mejor ¿a quien propones como Presidente?

Me gustaria leer como siempre que viene de ti, algo brillante o por lo menos el esfuerzo.
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MensajeTema: stroncius   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:04 pm

Enrique Peña Nieto o Leonel Godoy (mi paisano) serian los ideales.
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MensajeTema: MARIZA   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:04 pm

¿Como lo correrias?
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MensajeTema: stroncius   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:05 pm

Asi, fuchila, ya acabo su periodo, es más, hasta expulsado del PAN estás, y excomulgado.
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MensajeTema: MARIZA   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:05 pm

Hijole, bueno, entonces, segun tu escrito, hasta que termine el periodo constitucional ¿no?

Stroncius, te lo vas a aventar hasta el 2012. ¿Cual corrida entonces?
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MensajeTema: stroncius   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:12 pm

Bueno, solo que se quiera ir antes.
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MensajeTema: MARIZA   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:18 pm

Soledad y referéndum
Martín Moreno
En Los Pinos, cada vez de manera más frecuente, el Presidente de la República ha comentado: “A veces siento que estoy solo”.

Frase preocupante de un mandatario que apenas va por su segundo año de gobierno. Es muy temprano para que comience a sentir esa tradicional e inevitable soledad presidencial, que regularmente se presenta hasta el último año.

Calderón apenas lleva un año nueve meses.

Tal vez sea por esa soledad prematura que el Presidente siente la urgencia de rodearse, en los puestos clave de su gabinete y de su partido, por sus amigos, sin importar qué tanto le puedan funcionar al país: Mouriño en Gobernación; Ruiz Mateos en Economía; Ernesto Cordero en la Sedesol; Germán Martínez en el PAN nacional, y su prima política, Mariana Gómez del Campo, en el PAN capitalino.

A veces, el Presidente de la República dice sentir esa soledad que no precisamente debe ser interpretada como paranoia política. La amenaza del Frente Amplio Progresista (FAP), encabezado por Andrés Manuel López Obrador, Porfirio Muñoz Ledo y compañía, de derrocar a Calderón, es mucho más que una simple amenaza. Es una operación real. Allí están las palabras de ese saltimbanqui de la política apellidado Muñoz Ledo:

“Lo urgente es la suspensión constitucional del mandato de Calderón… ya no hay solución, no va a terminar”.

Pero, ¿cómo piensan lograrlo? ¿Bajo qué circunstancia quieren derrocar a Calderón? De la siguiente manera:

Desde hace varios días, Muñoz Ledo ha dialogado con el PRI para hacer el siguiente ofrecimiento político: a cambio de que el FAP —incluido el PRD— apruebe la reforma del Estado propuesta por Manlio Fabio Beltrones, los priistas tendrían que apoyar la creación de una figura jurídica denominada “referéndum revocatorio” para que la población evalúe el desempeño de sus gobernantes, con la facultad de ponerle fin a cualquier gobierno emanado del voto popular. Es decir: esa consulta revocatoria podría terminar con el sexenio de cualquier gobernador y, por supuesto, con el del Presidente de la República.

La figura revocatoria, propone el FAP, entraría en vigor en 2010, un año por demás simbólico para el proyecto personal de AMLO, con una fuerte carga de centuria histórica: Independencia en 1810, Revolución en 1910 y derrocamiento de gobierno en 2010.

¿Qué daría a cambio el FAP al PRI? Aprobar la llamada Ley Beltrones, que incluye un punto por demás significativo: que, a partir de 2012, los nombramientos del gabinete presidencial sean puestos a consideración del Senado para que, en cada caso, sean aprobados o rechazados, considerando trayectoria y experiencia personal. Es el llamado “gobierno de gabinete”.

Aprobar la reforma del Estado del PRI, a cambio de que el priismo apoye el “referéndum revocatorio” que se le aplicaría a Calderón en 2010, Muñoz Ledo lo vislumbra así: “Yo creo que la solución a corto plazo en el país es el gobierno interino; si es después de diciembre va a durar cuatro años. Si es antes duraría 18 meses, y este gobierno puede dividirse en jefatura de Estado y de Gobierno.

“El movimiento de Andrés Manuel es de mediano a largo plazo; tiene 20 o 22% de la población, con eso se puede hacer una transición… pero lo urgente es la suspensión constitucional del mandato de Calderón”.

En pocas palabras: a Calderón lo quieren tumbar de la Presidencia en 2010 mediante un referéndum revocatorio.

Y en esta discusión, como en muchas otras, el PRI se erige como el partido que inclinaría la balanza para uno u otro lado. El factor gobernabilidad estaría en sus manos. ¿Qué dicen los líderes del priismo?

“Muñoz Ledo ya nos propuso ese cambalache: el de una reforma del Estado por el referéndum revocatorio. A Porfirio ya le vimos las orejitas: van por Calderón. No se la perdonan. No le vamos a seguir el juego”.

De entrada, el PRI no apoyaría la propuesta del FAP y del lopezobradorismo. Pero mal haría Calderón en confiar a ciegas, ya que el tricolor tiene pésima opinión del gobierno y del equipo de Calderón —sobre todo en el área de seguridad— y, lo menos que dicen en reuniones privadas, es que “nunca se había visto un gobierno tan incapaz como el actual”.

Debido a eso a Calderón se le acaba el margen de maniobra: por un lado, un gabinete y un PAN con serias limitaciones políticas y de operación; por otro, la intención de buena parte del perredismo, incrustada en el FAP, queriendo derrocarlo, mientras el PRI, día a día, se convence de que este gobierno es un desastre y habrá que hacer algo para enderezar el rumbo.

Si a Calderón le tienen “sin cuidado” las amenazas de que no terminará su gobierno y se empecina en menospreciar el operativo político en su contra, demuestra dos cosas: primero, una carencia absoluta de sensibilidad política que le va a seguir provocando fuertes dolores de cabeza y, segundo, ignorar una máxima irrefutable, como lo es el nunca minimizar a tus rivales. Y dirán lo que quieran, pero negar que AMLO aún tiene la fuerza necesaria para desestabilizar al país, que Muñoz Ledo es el hombre que mejor conoce cómo se mueven los resortes y los soportes políticos y que el PRI, si así le conviene, podría dar luz verde al famoso “referéndum revocatorio”, equivale al suicidio político.

Algo, y pronto, debe hacer Calderón, a quien en el roadshow mediático con motivo de su entrega de Informe de Gobierno, se le vio titubeante, desconectado con las ideas, incapaz de enviar un mensaje sólido a quienes lo escuchaban. Quiérase o no, el Presidente ha entrado en una etapa de sobrevivencia política. De continuar en esa especie de inmovilidad —porque el despido de Roberto Campa del Sistema Nacional de Seguridad fue tan sólo oficializar una ausencia en la Secretaría Ejecutiva—, Calderón seguirá sintiéndose solo.
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MensajeTema: ALMA REBELDE   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:19 pm

Esta pregunta va directamente a Mariza: la abogada. Hasta donde yo tengo entendido, no se puede aplicar una ley de manera retroactiva. Sin embargo, al leer la nota que nos compartes veo una cuestion:

El FAP pretende crear una figura en el 2010 (figura jurídica denominada “referéndum revocatorio”), y aplicarla de manera inmediata al presidente en turno? Es valido desde el punto de vista legal?

Gracias mil por tu respuesta, saludos.
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MensajeTema: ALMA REBELDE   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:20 pm

Hola:
Estaremos de acuerdo en que muchas cosas han cambiado en el mundo, (la democracia crece cada dia mas...aunque muchos aun no entendamos que significa realmente esta, ni para que sirve. Y mucho menos, como se construye?). Esto viene a colacion por la discusion de si se puede revocar el mandato al presidente Calderon en el 2010, o antes si es posible porque a algunos ya se le cuecen las habas por sentarse en la "Silla del Aguila" ignoro para que, si ese "alguien" ya vimos que solo sirve para dos cosas: para nada y para nada. Pero ese es otro tema. El asunto es que de una forma o de otra ha quedado evidenciado una cosa muy importante: el sistema politico mexicano esta en crisis. Es inoperante y tiene que regenerarse de alguna manera. Lo cual, para muchos, no es una sorpresa: el actual sistema funciono gracias a los priistas (ellos lo dise►aron, no para gobernar, lo hicieron para transmitirse el poder pacificamente, lo cual les permitiria gobernar con toda tranquilidad. Sin el temor constante de un levantamiento: "el que se mueve no sale en la foto". Asi que la disciplina partidista fue uno de los principales elementos que permitio el buen funcionamiento de la maquinaria priista), el otro fue la corrupcion o el miedo (bueno, esos mas bien son instrumentos del poder), a que voy con todo esto? A que el sistema priista, funciono por y para el PRI (esto es: funciona en un sistema presidencialista, con un presidente fuerte, due♫o y sr. de vidas, no funciona en un sistema realmente democratico), por eso tenemos grandes problemas actualmente en nuestro pais (gua, aplausos, que grande soy creo que deberian contratarme como asesora del presidente, xD), ya fuera de broma: el problema de Mexico es: Tenemos que aprender a vivir en la democracia. Ahora bien, que es DEMOCRACIA?

Seguiremos platicando...
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MensajeTema: ALMA REBELDE   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:20 pm

Estas lineas las escribo con los ojos llorosos y la nariz roja (tengo un terrible resfriado, el cual empezo el viernes), asi que aprovechare el tiempo libre fastidiando un poco en el foro

Acerca del aparente vacio en el poder del cual hablan los medios actualmente...mi postura no es en defensa de "Calderon" es en defensa del orden institucional, si, yo una anarquista politica defiende eso. Es una incoherencia, diran mis adversarios politicos. No precisamente. Si consideramos que lo primordial es el pais, y su gente: nuestra gente. No quiero ser un agorero del mal, pero...que sucedera si los rumores toman fuerza? Que pasara con nuestra economia, actualmente tan bien blindada? Y si la economia cae, a causa de la rumorologia, quienes seran los mas afectados? Los que mas tienen o los que unicamente tienen lo que traen puesto?

Yo no se tu, pero a mi si me preocupa y me ocupa, un clima de desestabilizacion. Vamos a platicar, vamos viendo en que estamos de acuerdo y en que estamos en desacuerdo. Que nos gusta y que no de este "Mexico Lindo y Querido". Que no te gusta Calderon? Lo siento: el gano la eleccion del 2006 haya sido como haya sido, y eso lo convierte en el Presidente Constitucional, el capitan del barco y Jefe de las fuerzas armadas del pais. Si no te gusta lo siento: asi es. Bueno, supongamos que el problema no es que no te guste el, lo que no te gusta es que la "derecha" gobierne. Ok, entonces, que tienes que hacer la proxima vez para evitar que la "derecha" vuelva a ganar las elecciones? Creo que una de las cosas principales que hay que hacer es "ponerse las pilas, estar a tiempo el dia de las elecciones y cuidarle las manitas a todos los involucrados, teniendo para eso gente, tu gente, en las casillas". Algo que no hicieste -me refiero a los simpatizantes del apagado rayito de esperanza, en el 2006. Luego entonces, con que derecho reclamas ahora? Puedes llorar y patalear toooodo lo que quieras, pero en el 2006 saliste reprobado. Tienes otra oportunidad: en el 2009 y en el 2010. Como te estas preparando para enfrentar ese proceso? Lo olvidaba...ya resolviste tu propia eleccion interna? Digo, no son ganas de mencionar la horca en la casa del ahorcado, pero...creo que para variar te estas durmiendo, y no precisamente en tus laureles (pues cuales, tu?)

Adios,
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Ayyyy, no puede ser...ya les hice un campito en la agenda politica para el 2010 las elecciones son: 2009 y 2012. Siento decepcionarlos, pero en el 2010 cuando mucho podran festejar la "Revolucion de 1910", a proposito...quien puede decirme que nos aporto dicho movimiento? Por ejemplo en mi caso, aunque a algunos de mis parientes si les "hizo justicia la Revolucion", (son burocratas), la gran mayoria seguimos esperando...y a ti, y a tu familia, en que les beneficio dicho movimiento?
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MensajeTema: MARIZA   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:22 pm

A ver Alma, estoy de cuerpo presente para contestar la inquietud de lo de la aplicacion del Referendum Revocatorio.

Pero primero, porque luego nos vamos en contra de las cosas que desconocemos, y debemos saber todos, que es el Referendum Revocatorio, al que por cierto, les reto a que lo digan rapidisimo 5 veces seguidas, se convierte en un buen trabalenguas, o visto de otro modo en trabapoliticos, con todas las consecuencias que eso implica.

El Referendum, es uno mas de los referendums que se hacen, ejerciendo la Democracia Participativa, ah, verdad, es decir por el Pueblo, ejerciendolo como un derecho político, pero y aqui si OJO, porque luego votan hasta chamaquitos, y sólo es exclusivo de los ciudadanos inscritos en el Registro Electoral del IFE, para opinar libremente en un asunto público que tiene que ver con la permanencia o no, de un gobernante que ha sido previamente electo en Elecciones populares, en este caso seria Calderon el expuesto al referendum.

Legalmente no hay ninguna Ley que sirva para llevar a cabo esta figura, y si a propuesta del FAP, mejor dicho, a propuesta de los Partidos que constituyen el FAP, la llevan a las Camaras, y se aprueba, pero....la reforma de marras, debe ser elevada al rango de Constitucional, asi que ademas de la votacion de las Camaras, debe ser enviada a todos los Estados para que sus Congresos resuelvan a favor. y de ahi, puede ser legalmente aplicada, en el tiempo que se resuelva empezar su aplicacion.

Si la reforma determina que en el 2010, Calderon o cualquier gobernante debe ser pasado por la guillotina, perdon, por la reforma, si procede su aplicacion, aunque el haya sido electo en el 2006 y hubiera tomado su encargo a partir del 2007. La aplicacion, sera para todo aquel que este en el supuesto establecido por la misma.

Aunque la neta del planeta Alma, yo no veo que sea aprobada, en esta Legislatura.

Mi razon es muy sencilla, ninguno de los Partidos que constituyen al FAP, tiene la mayoria absoluta en las dos Camaras, eso para empezar, y por otra parte, pues solo a ellos les interesa hacerla, y a los demas, pues de mensos se abrochan solitos.

Asi que seguiremos oyendo declaraciones de los que estan en la delgada linea roja del perredismo y de los Partidos que le acompañan, sobre esta propuesta.

Es cuanto.
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MensajeTema: ALMA REBELDE   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:22 pm

Gracias por tu pronta y profesional respuesta, Mariza lo explicaste tan facil que, creo, hasta los del FAP te entendieron xD. Pero...no me cabe en la cabecita el asunto. Dire porque:

Suponiendo, que todos se pusieran de acuerdo, podrian aplicar el referendum -una figura creada en el 2010- a un gobernante elegido en el 2006, y que tomo posesion, haya sido como haya sido, en el 2007. Esto es, aplicarian una ley de manera retroactiva.

Mi pregunta es: cual es la razon de que aplique la retroactividad? El fue elegido en un sistema de democracia directa, y seria revocado, estamos hablando hipoteticamente, a traves de un sistema de democracia participativa. Entendi bien? Pues he ahi otra pregunta: puedes pasar de un sistema de democracia directa a uno de democracia participativa, por la simple voluntad de unos cuantos? En este caso, la voluntad de un grupo politico (el FAP, ayudado por el PRI)?

Por tu atencion mil gracias...espero que no apliques aquello de "toda consulta causa honorarios"

Saludos acatarrados.
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MensajeTema: stroncius   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:23 pm

Solo hay que esperar a que fecalin tenga menos popularidad (como en una encuesta del reforma) y vamos para fuera.
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MensajeTema: ALMA REBELDE   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:23 pm

El inepto hablando de ineptitud", no es capaz ni siquiera de escribir dos lineas seguidas de manera coherente, y quiere dar lecciones de aptitud al Presidente. !Pobre tipo !
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MensajeTema: ALMA REBELDE   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:24 pm

Invitacion especial a todos los verdaderamente interesados en participar con sus opiniones en un debate acerca de la democracia, de manera seria, en la red.

Comenzaron los Foros virtuales: “¿Qué pasa con la Democracia en América Latina?” Segunda Edición

--------------------------------------------------------------------------------
La Red Interamericana para la Democracia (RID) junto con Programa para el Desarrollo de las Naciones Unidas (PNUD) iniciaron este lunes 8 de septiembre, la segunda edición de los Foros Virtuales: “¿Qué pasa con la Democracia en América Latina?”.

La discusión se articulará en torno a la siguiente cuestión: “Ciudadanos latinoamericanos: ¿necesitamos otro Estado?”.

Los foros se extenderán por cuatro semanas. El acceso será libre para miembros de organizaciones sociales, partidos políticos, funcionarios de gobierno y catedráticos.

Ya se encuentra abierto el registro para aquellas personas que quieran participar en http://pnud.redinter.org
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MensajeTema: MARIZA   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:24 pm

A ver, vamos a partir de supuestos..... pa entendernos pues.

Vamos a suponer que la reforma, la logran pasar en el 2009, ¿si?

Bueno, en donde se refiera a la aplicacion se dice "esta reforma, se empezara a aplicar a partir del 31 de diciembre del 2010.

Luego entonces es claro que seria aplicable a cualquiera que sea electo en la fecha que haiga sido, y que este ocupando el encargo popular.

Por la simple y sencilla razon, que estan ocupando un cargo, iniciado desde la fecha que sea, lo de la famosa retroactividad, tan suspirada por muchos, en este caso, nomas no aplica.

Ahora bien, si la reforma dice "Esta reforma, se aplicara a partir de los gobernantes electos a partir de 2010"

Pues ahi si, no le entran a la guillotina............ pero......... lo que quiern los chicos del FAP, es pasar a perjudicar a Calderon. Y si se reforma a modo de no hacerlo, ¿como crees que quedaria la imagen de Calderon? Si de por si ya esta mas abajo que el suelo.

Y si, voy a cobrar honorarios.
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MensajeTema: MARIZA   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:25 pm

Yo quiero decirte que a mi, si yo fuera Calderon, no me preocuparia entrar a un Referendum.

Te podria decir tan facil, como de un rayo, y no de esperanza. Pero te hago la pregunta a ti, con esto de la Democracia Participativa.

¿Por que no se debe preocupar Calderon?
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MensajeTema: ALMA REBELDE   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:25 pm

Mmm...cuando no estoy segura ensayo una respuesta :-).

Porque de acuerdo con las encuestas su indice de aceptacion es alto?
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MensajeTema: MARIZA   El Presidente no se nota Icon_minitimeJue Feb 05, 2009 11:25 pm

Nel, y no te doy la respuesta, porque la respuesta correcta a la pregunta, este es el pago de toda mi opinion juridica.

Asi que frio, frio.
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