Política Mexicana y Cosas Peores
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 Propuesta incipiente de plataforma politica, Gaber que les parece?

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Saltillo
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MensajeTema: Re: Propuesta incipiente de plataforma politica, Gaber que les parece?   Propuesta incipiente de plataforma politica,  Gaber que les parece? - Página 2 Icon_minitimeMiér Ago 05, 2009 10:55 am

en el punto 15, mi proposito es crear productividad en un ambito que hoy en dia es de estancamento y creacion de educacion criminal.

Estoy de acuerdo con tu sugerencia de implementar tecnologia de vanguardia en el sistema de seguridad, pero esto no resuelve problemas de fondo del sistema penitenciario. El proposito de disuacion y de readaptacion no se cumplen en lo absoluto. Al contrario, muchos delinquentes piensan que un "periodo" en la peni, es su oportunidad de vinculacion con el crimen organizado y su posibilidad de escalar en la escalera de la delinquencia.

El hecho de hacer de estos sitios de retencion en centros productivos forzados formanta en mayor grado tanto el concepto de disuacion y readaptacion para delinquentes menores. De igual manera, permite economicamente la viabilidad de estas instituciones, que no sean un peso presupuestal para las administraciones de gobierno y para la sociedad.
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MensajeTema: Re: Propuesta incipiente de plataforma politica, Gaber que les parece?   Propuesta incipiente de plataforma politica,  Gaber que les parece? - Página 2 Icon_minitimeMiér Ago 05, 2009 5:05 pm

Saltillo:

En el Reclusorio Oriente, por ejemplo, hay muchos autoempleados, que se dedican a hacer tortas, flanes, etc., en sus celdas y luego salen a venderlos, a veces en la visita familiar.

Claro que a ellos les conviene ganarse así sus listas y tener en la calle "la tuza" (el botín).

Pero en realidad, lo que debería hacerse es forzarlos a estudiar una profesión bien remunerada, pero el problema es que entonces todo el mundo querría estar en la cárcel.

Saca la cuenta de la cantidad de gente que en la calle hace lo mismo: vender flanes y tortas, y que ni en sueños puede mandar a sus hijos ni siquiera a una universidad como el Unitec.
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MensajeTema: Re: Propuesta incipiente de plataforma politica, Gaber que les parece?   Propuesta incipiente de plataforma politica,  Gaber que les parece? - Página 2 Icon_minitimeJue Ago 06, 2009 9:41 am

El metodo usado en el Sureste de los EEUU que me parece interesante es el de "chain gangs" donde los reos se dedican a la compostura de carreteras y caminos rurales. Esto ayuda a la economia y es una medida disuasiva hacia la delincuencia.

No todo el mundo tiene la capacidad ni el interes de estudiar una carrera universitaria. De hecho lo que falta urgentemente, y no solo en Mexico, son egresados de carreras technicas y technicas superiores.
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MensajeTema: Re: Propuesta incipiente de plataforma politica, Gaber que les parece?   Propuesta incipiente de plataforma politica,  Gaber que les parece? - Página 2 Icon_minitimeSáb Ago 08, 2009 12:49 pm

Lo malo de ese sistema que propones es que no disuadiría a los albañiles: ellos están acostumbrados al trabajo rudo.

En cambio, poner a hacer ese esfuerzo a un profesionista que no practique deporte alguno, pondría en riesgo su salud.
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MensajeTema: Re: Propuesta incipiente de plataforma politica, Gaber que les parece?   Propuesta incipiente de plataforma politica,  Gaber que les parece? - Página 2 Icon_minitimeSáb Ago 08, 2009 8:27 pm

Los delinquentes, en su mayoria, no son albaniles, ni trabajadores verdaderos de ningun oficio. Los delinquentes, por lo general, estan buscando hacerse de dinero sin la necesidad de "trabajar". Aunque estoy de acuerdo contigo que tal ves no sea el sistema "non plus ultra" que absuelve todos los supuestos para la disuacion, por lo menos es el sistema mejor que yo sepa. La otra seria la aplicacion del ley de taleon, como en los paises musulmanes. El problema con ese sistema tan "justo" es que es demasiado facil que el sistema se corrompe por procuradores corruptos y Mexico tiene doctorado en corrupcion institucional, y por ende no es factible ese sistema.

A final de cuentas, hay cosas fundamentales, de los cuales, la mayoria de la gente pensante pudiese observar con nuestras instituciones y formas de gobierno, pero no existe ni interes por los funcionarios, ni por el pueblo que estos cambien para el bien de todos. Como se menciona en otra cadena de discucion en este foro, pueblo mediocre, gobierno mediocre". Mientras no haya el interes por mejorar, nunca mejoraremos.

En afan de poner un grano de arena para instigar indignacion del pueblo, y por ende, interes por un cambio verdadero, es la razon por la cual participo en este foro.

No soy politico, ni partidario de un partido. Soy un ciudadano indignado por la mediocridad de actitud colectiva de los pueblos iberoamericanos en general y Mexicano en particular. Siento como si el pueblo estuviera con un letargo mental colectivo, como si estuviese drogado o apendejado por la retorica politica.

Cada quien somos duennos de nuestro destino en particular, y la suma de esos destinos, es el destino colectivo del pais.
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MensajeTema: Re: Propuesta incipiente de plataforma politica, Gaber que les parece?   Propuesta incipiente de plataforma politica,  Gaber que les parece? - Página 2 Icon_minitimeSáb Ago 08, 2009 8:40 pm

Saltillo:

Habría otro problema: un tipo sentenciado a treinta años de cárcel ¿debería estar todos esos años sujeto a trabajos forzados rudos? ¿No sería excesivo?
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MensajeTema: Re: Propuesta incipiente de plataforma politica, Gaber que les parece?   Propuesta incipiente de plataforma politica,  Gaber que les parece? - Página 2 Icon_minitimeDom Ago 09, 2009 11:18 am

Para que alguien este condenado a 30 annos de prision, que habra cometido? Homicidio? Secuestro? No crees que merece eso?

Ese tipo de reos no pueden ser condenados a muerte por el sistema tan corrupto que tenemos en Mexico, de otra manera, esa seria la solucion.
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MensajeTema: Re: Propuesta incipiente de plataforma politica, Gaber que les parece?   Propuesta incipiente de plataforma politica,  Gaber que les parece? - Página 2 Icon_minitimeDom Ago 09, 2009 9:07 pm

Saltillo:

Un cuate mío acaba de ser sentenciado a la friolera de 27 años de prisión por homicidio en riña.

Eso nos pudo haber ocurrido a cualquiera de nosotros. No sabemos si tras un choque, o en una riña de antro o algo así, tengamos una pelea en la que seguemos una vida.

Ya bastante castigo es estar encerrado para todavía ser torturado.
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MensajeTema: Re: Propuesta incipiente de plataforma politica, Gaber que les parece?   Propuesta incipiente de plataforma politica,  Gaber que les parece? - Página 2 Icon_minitimeLun Ago 10, 2009 9:23 am

Las leyes estan escritas para proteger el delinquente y castigar a la gente que se quiere defender de ellos. Asi es ya en toda la republica. Si matas un ratero armado en tu casa, o lo mal heires, el que se castiga es el protector, no el intruso. Las instituciones de derechos humanos, solo protegen al desprotegido ( o sea al bandido). Existen muchas incongruencias en nuestras leyes penales, que forzosamente se tendrian que corregir. Esto, se supone que lo hace los congresistas locales y federales, pero, como no representan al pueblo, sino solo a sus partidos e intereses politicos de ciertos grupos de poder, esto no sucedera.

El dia que los congresistas de la camara baja, en realidad representen a los intereses del pueblo, y el dia que el pueblo abre los ojos, se educa y tenga verdadero interes civico, esto se acabara.....

Por mientras, estaremos sufriendo las injusticias de un sistema disfuncional que obra sobre intereses ajenos a la del pueblo.
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MensajeTema: Re: Propuesta incipiente de plataforma politica, Gaber que les parece?   Propuesta incipiente de plataforma politica,  Gaber que les parece? - Página 2 Icon_minitimeMar Ago 11, 2009 6:13 pm

En efecto, hay mucho victimariocentrismo.

Así, si un ciudadano honesto se compra una pistola .38 súper para defenderse, va a la cárcel sin derecho a fianza, por delito federal.

Eso, mientras que un hampón puede traer una .38 y sí lograr fianza si es capturado con ella.

Importa más el calibre del arma que el motivo por el que se traiga.
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MensajeTema: Re: Propuesta incipiente de plataforma politica, Gaber que les parece?   Propuesta incipiente de plataforma politica,  Gaber que les parece? - Página 2 Icon_minitimeMiér Ago 12, 2009 8:46 am

En realidad, la ley federal de armas de fuego y explosivos fue una ley generada a consequencia de 68, donde la autoridad tenia miedo de que hubiese una rebelion armada por parte del pueblo. En esa epoca, la gente estaba empezando a despertar y ver las injusticias y corrupcion del gobierno, y este se asusto.

De igual manera, a consequencia del 68, el sistema educativo de mexico paso de estar manejado por "intelectuales de la ensenanza" a ser morfado y dirigido por politicos. La intencion era crear un pueblo ignorante y no auto-pensante con capacidad de formar cirterios propios.

Estos dos acontesimientos fueron las raices o plataforma para crear nuestra mediocridad contemporanea, donde los delinquentes reinan y tienen "derechos humanos" mientras los ciudadanos comunes no son capaces legalmente de defenderse por un lado, y estan educados para ser borregos placentereos, pase lo que pase.
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MensajeTema: Re: Propuesta incipiente de plataforma politica, Gaber que les parece?   Propuesta incipiente de plataforma politica,  Gaber que les parece? - Página 2 Icon_minitimeMiér Ago 12, 2009 7:33 pm

Precisamente por eso sugiero que se vulnere la intimidad del preso, en aras de un beneficio superior: el control social sobre la delincuencia.

Sí a la instalación de cámaras de video en los penales.
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MensajeTema: Re: Propuesta incipiente de plataforma politica, Gaber que les parece?   Propuesta incipiente de plataforma politica,  Gaber que les parece? - Página 2 Icon_minitimeJue Ago 13, 2009 9:23 am

Estoy de acuerdo que camaras en las instalaciones pudiesen ser de utilidad, siempre en cuando se tenga acceso a las grabaciones. De otra manera, es solo mas de lo mismo.
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