LA ZURDA MEXICANA

Hola:
Sólo para comentar que ya no diré izquierda entre comillas ("izquierda"), para no ofender a ésta, he encontrado algo mejor: le llamaré "la zurda". Oh Dios, gracias por darme tanta generosidad.
Buen día

Hola Alma

Me parece que tu comentario es de tendencia "siniestra"

nicuicatl mexica canto mexicano

SSVuh:-)

Pues con todo respeto (diria el peje), excelente idea "Zurda Mexicana"

mmmmmm

coincido contigo decirle izquierda es mucho paquete para esta gavilla de antinacionalistas.

Saludos
sbolio

"Siniestra" es zurdo
"Diestra" es derecha

Mas vale un gobierno "Diestro" que "Siniestro"

Hola MAster

Diestro y siniestro conceptos de comprension o de apreciacion,

Discriminacion por orquesta maniobrable?

Tan bueno o malo es un zurdo que un derecho

a veces la diestra no es nada sin la siniestra y viceversa

¿Hacia donde aspiraba el homo Erectus?

SSvuh:-)

Solo es cuestion de anatomia amigo

Hola:
Pues con la novedá de que no puedo publicar directamente en el foro, quiero creer que es a causa de mi antivirus, o algo del equipo y no un sistema de autoprotección porque precisamente hoy, hoy, tomé una decisión: a partir de ésta fecha dejo de centrar mi discurso en contra de López Orador, y lo hago por varios motivos:
1.-No me gusta ser una más del montón, me gusta la originalidad, y amo la individualidad y la Libertad por sobre todas las cosas, así que yo pinto mi raya y no más "AMLO", me fajo los calzones y sólo me referiré a él de manera ocasional -ahhhh pero que no abuse de las mujeres, que las respete-, y lo dejo en paz por un momento (váyanle con el chisme, le va a dar mucho gusto)
2.-No me gusta lo evidente, el reto es descubrir que hay detrás de la cortina,
3.-El hecho de que AMLO esté constantemente bajo los reflectores sólo sirve al país como distractor; mientras nosotros regamos la baba atácandolo, estudiándolo, tratando de entenderlo y entenderle, el país se nos desbarata entre las manos, crece la delincuencia organizada y de la otra, abusan de nuestros niños/as en Cancún, en Acapulco y en los demás puertos paradísiacos donde se ofrece y promueve el "turismo sexual", y lo más destacable: los poderosos se hacen cada vez más poderosos, mientras los hodidos siguen igual si no es que peor, pruebas: ¿Sabías que se están haciendo varios desarrollos turísticos en México, en las playas de Puerto Peñasco, Guaymas, y Puerto Libertad, Sonora? Ahí se establecerán conjuntos habitacionales y muchos de esos serán para los extranjeros, para los llamados "pájaros de la nieve", ahora bien, ¿sabes quien estuvo en nuestras playas el fin de semana, invitado por un empresaro de altos vuelos cuyo nombre me reservo? Nada más y nada menos que Martha Sahagún y el expresidente Fox. Vinieron a Puerto Libertad -ya luego platicaré, si es que puedo, más acerca de ese proyecto- desde aquí puedo ver el negocio que Marthita se trae entre manos, mientras tanto...¿qué hacen los defensores del pueblo, esos que dicen estar dispuestos a sacrificarse por nosotros; y sin embargo NO son capaces ni siquiera de aguantar dos días de ayuno a nombre del sufrido pueblo mexicano?
Diré que es lo que hace AMLO en sus ratos de "ocio"...una para los azules y una para los amarillos intensos.
!Ah, ésta zurda mexicana ya no cambió!

Saludos,
Ana Harm

Hola ALma:

Pos que Yo sepa en la sierra gorda andan dandole en la mauser a varias zonas eologicas por fines iguales a los de las playas qu mencionas.

Por eso digo que tan malo el giro como el colorado

El punto 3 me parece muy razonable

Anatomia me parece bien

Saludos master

SSVuh:-)

A LAS JUVENTUDES MEXICANAS:

(Así como otros hablan a las Juventudes Bolivarianas),

En vista de la caótica situación actual que priva en el país, en el foro, en nuestros hogares, y en todas partes...donde tal parece que todos quedamos atrapados, confusos, compungidos y llorosos culpándonos los unos a los otros, (la izquierda "nos" acusa a los contrarios de "fascistas, derechosos", "vende-patrias", entre otros lindos adjetivos; a su vez "nosotros" los acusamos a ellos de "intolerantes, dictadores, antipatrióticos, retrógadas, incendiarios, y más adjetivos que en éste momento escapan a mi mente), pero...enmedio de todo esto la juventud mexicana se queda viendo para todos lados con cara de ¿Whaaaat?, ¿Qué quiere decir "fascista", qué es izquierda, qué es derecha, para qué sirve todo eso y toda la palabrería que intercambian GBN y Alma Rebelde repecto a ese tema? !Tienen aaaaaños discutiendo sobre el particular -en éste y en otros foros- y aún no se ve que logren despejar el asunto!, ya metieron en la discusión hasta la madre de uno de ellos, los calzones de la otra, "¿Y?", ¿A nosotros que nos importan sus intimidades? Si tienen madre o no muy asunto de cada cual, (igual que la talla de los calzones), pues para esto -para tratar de llegar a algún puerto, no para hablar de la talla de los calzones- Convoco a las Juventudes Mexicanas. Vamos viendo entre todos de qué color pinta el verde, ¿les late?

En dicha invitación convoco de manera particular a Vuh, quien me da la impresión de ser muy entendido en éstos menesteres, habla en castellano moderno, yo diré las palabras "Izquierda" y "derecha" y diremos lo que se nos viene a la mente en ese momento, ¿les parece?

Como vamos a hablar de "Individuo, sociedad, comunidad, Estado y Gobierno", definiré primero ¿Qué es un individuo?

Un individuo (que no se puede dividir) es cada miembro de una especie considerado aisladamente. En la especie humana, cada una de las personas es un individuo. Dentro de cualquier organización colectiva, la parte más pequeña (y por lo tanto indivisible) a la que se puede hacer referencia, es el individuo.

El individuo es una unidad, cada quien es un ser diferente que posee inteligencia.

En la vida diaria un individuo es un conjunto de pensamientos y acciones que se considera como una entidad. Se suele considerar a un individuo responsable de sus acciones.

La sociedad es el conjunto de individuos que comparten fines, conductas y cultura, y que se relacionan interactuando entre sí, cooperativamente, para formar un grupo o una comunidad.

Saludos, espero contar como siempre con su valioso apoyo, y colaboración, hasta luego.

Ana Ma.

VA DE NUEVO, LA DEFINICIÓN DE INDIVIDUO (A debate)

Un individuo (que no se puede dividir) es cada miembro de una especie considerado aisladamente. En la especie humana, cada una de las personas es un individuo. Dentro de cualquier organización colectiva, la parte más pequeña (y por lo tanto indivisible) a la que se puede hacer referencia, es el individuo.

El individuo es una unidad, cada quien es un ser diferente que posee inteligencia.

En la vida diaria un individuo es un conjunto de pensamientos y acciones que se considera como una entidad. Se suele considerar a un individuo responsable de sus acciones.

La sociedad es el conjunto de individuos que comparten fines, conductas y cultura, y que se relacionan interactuando entre sí, cooperativamente, para formar un grupo o una comunidad.

AHORA VA UNA DEFINICIÓN DE SOCIEDAD (de la fuente anterior)

La sociedad es el conjunto de individuos que comparten fines, conductas y cultura, y que se relacionan interactuando entre sí, cooperativamente, para formar un grupo o una comunidad.

¿Qué otra definición podemos hacer de "Sociedad"?
¿Cómo definimos Estado y cuál es la diferencia entre éste y Gobierno?

Saludos,

[PDF] Diccionario de Politica - las 5 versiones »
N Bobbio, N Matteucci - 2001 - biblioteca.vitanet.cl
Page 1. NORBERTO BOBBIO DICCIONARIO DE POLÍTICA Estado de bienestar I.
LA REVOLUCION INDUSTRIAL Y LA CUESTION OBRERA: El pasaje ...
Citado por 683 - Artículos relacionados - Versión en HTML - Búsqueda en la web

http://biblioteca.vitanet.cl/colecciones/300/320/dic.pdf

Muy recomendable, si te interesa echale un vistazo...

Hola Alma:

Bueno como que no agarre la onda de "convoco a Vuh" me sono como a cojuro voodoo

De colores prefiero el rojo, el verde es mas de tzocochotzin, (papagayo), muy vistoso, pero solo parte del ecosistema.

Para no ser perpicaz please, dime que quisiste decir con eso de que

quien me da la impresión de ser muy entendido en éstos menesteres, habla en castellano moderno,

Individuo:

Definicion del diccionario correcta, definicion interpretativa correcta (pensamiento occidental)

Sociedad:

Definicion del diccionario correcta, definicion interpretativa correcta (pensamiento occidental)

Bien ¿Cual seria el punto a debatir entonces?

Sin entrar en debate, y supongo que por lo que a continuacion expresare es parrte de lo que deseas, la ideologia azteca, nahua o de la hoy llamada America, no se estriba en el sentido de propiedad, sino de la colectividad.

Sin que sea socialismo, pues algunas veces que he colocado algo sobre este tema, siempre nos sale un fortachon que dice que es comunismo o algo por el estilo, La comunidad es un individuo en concreto, es ahi donde toma fuerza el individualismo, no en un individuo, sino en la manera grupal, todo pensamiento generado por el indi, es automaticamente absorbido y regenerado por el grupo.

La sociedad es una como uno es la sociedad.

SSVuh:-)

Hola Vuh:

Tienes razón eso de "convoco" sonó a conjuro vudú, (pero pues ya ves que en ocasiones utilizo el léxico revolucionario marxista...se pega),

Lo de castellano moderno es en oposición a un ilustre compañero que nos ilustra con sus ideas, pero las expresa tal cual vienen en el libro, !Y con el léxico de Miguel de Cervantes Saavedra!,

Lo de "la sociedad es una como uno es la sociedad", suena muuuuy bonito en el discurso, pero...¿aplica en la práctica?

En general todo tu mensaje está muy interesante, pero el factor tiempo anda detrás de mí, buen día, hasta pronto, gracias por leerme y guiarnos con tus sabios consejos...eso aplica hasta nuevo aviso, xDD
Saludos,

Ana Ma.

Hola Alma:

Claro que aplica, tan es asi que por eso pocas ciudades se construyeron sobre lagos, el mundo del agua es solo una prueba, y me refiero a este, no porque no haya mas, solo por ser el mas conocido.

Puedes pensar, "Eso fue hace mucho", pero no, Quienes viven cerca de Milpa Alta con tos y sus deficiencias y peueños maletendidos, aun usan esa idea, todos cooperan, todos son uno.

Todos juntos como los dedos de la mano es parte del Tzemanuac tlohque nahuahque, (Todos somos el universo en movimiento).

No existe la Zurda, sin la Rigida, o mas coloquial no existe la izquierda sin la derecha, parte medio filosofica, como eso de que ruido hace la palma de la mano.

Tendria que netrar en detalles, pero apegandome a tu idea, en tu mundo "ablanquizado" donde permaneces mas yori que yoreme, es mas dificil, mas extraño, pues tienes el concepto de "propiedad y pertenencia", esto te hace ser mas "individual", y menos, "asociativa", por favor no confundas lo social con sociedad, ni el convivir con contribuir.

Seguire esperando mas el tema, suena interesante....

Cenca huetzca siempre sonrie
SSvuh:-)

Hola Vuh:
Desgraciadamente los mexicanos indigenistas quedamos enmedio; por ejemplo los yaquis -autodenominados yoremes-nos consideran yoris (blancos), lo cual es incorrecto desde mi muy particular punto de vista: somos mestizos. Con lo cual quedamos enmedio: no somos yoremes pero tampoco yoris; si bien ellos no se refieren al color de la piel, se refieren a la cultura, la cultura del hombre blanco.

Soy partidaria del "Comunismo cósmico" de los pueblos originarios, me encantaría contar con tu apoyo para profundizar en el tema, el cual me parece muy bello- tu diagnóstico es atinado en parte -soy más individualista que comunitaria, pero si soy asociativa, en la marcha lo descubrirás- respecto a la propiedad y pertenencia el punto no es renunciar a los bienes materiales (error cometido en la interpretación del Cristianismo, el error es poner tu corazón en los bienes, a discusión),

De acuerdo: izquierda y derecha son conceptos. Conceptos utilizados para mantener el PODER.
Saludos, y perdón por escribir telegráficamente...el tiempo,
Buenas noches.

Pendiente de discusión lo referente a la Sociedad, Vuh,¿qué opinas de esto?

Chávez caligrafía mentalmente el leninismo y el centralismo democrático: "Quizás yo por mi formación militar, hecho y pensado para la guerra... uno está en una guerra, uno esta acostumbrado a que tiene que haber un plan, tiene que haber una jefatura, tiene que haber un liderazgo, pues, tiene que haber una disciplina que no tiene que ser militar, por supuesto, para nada, pero disciplina revolucionaria, disciplina, y cuadros revolucionarios, reconocimiento a un liderazgo revolucionario, a un programa revolucionario y la autocrítica revolucionaria". Bien, 20 puntos en leninismo, pero el problema es que el examen no lo está haciendo un comité central de un Partido leninista en un remoto lugar (¿o si?), sino el pueblo venezolano. Ojalá no se cometan los errores de caligrafiar a Kronsdat, Hungria, Polonia, Checoslovaquia... para no hablar de las decisiones de Stalin en la República española Esto explica que caigan estatuas, que los jóvenes vean con entusiamo "Good Bye Lenin" o "La vida de los otros". Recordemos a Fromm, a Schaff, a Petrovic y a tantos otros: un socialismo sin libertad, sin escala humana, sin democracia participativa, será un fracaso. Como para tomar nota, y sobre todo, rectificar.

Disculpas, olvidé presentar la fuente, y con eso corro el riesgo de que me agarren en curva y digan que me piratié el artículo en cuestión
http://www.sociologando.org.ve/pag/index.php?id=33&idn=155

Hola Alma:

(mensaje 17)

Por un lado tienes razón, por otro no tanto, explicaré, tomando en cuenta la yoremia, y la yoria, por llamarle de algún modo y no revolvernos tanto, todo aquel que no es de la tradición automático es yori, esto es desde hace mucho algo que se usaba en algunos puntos del país, donde la rigidez étnica, hacia que se pudiera solo relacionar sentimentalmente a la gente del lugar y se excluía a los de fuera, para no contaminar.

Mestizo, no es tan lógico como se desea ver, hay mas, tal como los arios, no existen razas puras solo ideologías casi puras, pues todas tienen un salpicon conciencia aledaña a la misma, desde la época del gran cavernario o el expulsado para no lastimar egos, siempre se ha tratado de adaptar lo mejor en conocimiento, para mejorar la vida de todo pueblo.

Empecemos por tratar de comprender los temas de idea e ideología, y para ello tomaremos base en puntos primitivos
Resulta curioso que en las representaciones siempre se ponga al sapiens como dos tipos, el neandhertalis y el cro-magnon-magadaliensis, (o algun otro que de momento no recuerdo), nada que ver con los erectus, los dos primeros deformes a ojos inexpertos, y los que nos (supuestamente) precedieron, fisonomicamente similares.

¿Tanta cosa a que viene? nos hablan de que el mundo, tuvo su primera guerra entre estas subespecies, pero me parece que eso es mas fantasía que realidad, Yo opino que mas bien fue al contrario, la ayuda fue mutua pero al revolver especies, también mutas enfermedades, y dos de ellas acabaron con los hombres que no eran sapiens sapiens o precursores del mismo.

http://es.youtube.com/watch?v=lOkoARib6uM

incluso en la gracia de quienes la vieron la musica salio

http://es.youtube.com/watch?v=-lV0Dvvaot4

Mi punto es que no tenían sentido de la propiedad, la idea de las jerarquías, y de como vivían se me hace mas bien una reproducción del autor, no han cambiado esa idea desde que salio la película de la Welch, hace un millón de años, nobles brutos, y bellos hombres mas listos, siempre con la idea del prejuicio, incluso en el principio .

http://es.youtube.com/watch?v=u_PXE-YUd38

Quien haya tenido oportunidad de ver la película, entenderá a que me refiero.

De esas dos razas, saldrá el primer mestizo, y si desde entonces se mezclo y mezclo, entonces, la idea del mestizo mas bien es algo peyorativo para denigrar, aunque sea cierto el concepto de que mestizo es la resulta de la combinacion de dos razas, tomándolo como subespecie.


La infamante cronica de castas
Existen traumas en el mexicano mestizo

Por el lado de la religión, también la idea de propiedad no esta muy relatada en la primera parte del Genesis, salvo por el llamado dios, el cual prohibe, la toma de algo, tal vez como prueba, tal vez porque, no le convenía al hombre hacerlo, pero de ahí nace la idea de individualidad y propiedad, la cual, es un resultado de seguir a la serpiente (que en esa cultura es maldad, acá como sabrás es sabiduría y bondad), y con ello el asunto de la envidia y los celos, lo cual es la primera disposicion para el crimen.

Despues todo es propiedad del hombre en relacion a sus deseos, incluso mas seres humanos, lo cual propicia la denigracion y la devalorizacion de la misma especie en beneficio del ego de una raza sobre otra teniendo como puntal su creencia en un ser que le mostro el camino de la individualidad y del sentido de posesiony pertenencia.

Bueno como parteaaguas, me parece que le dimos muhca letra y para no aburrir, y poider dialogar, seguimos lueguin

Achtlotacatl ca neyolnonotzalli chihua--el hombre primitivo era considerado especial

SSvuh:-)

Me quedó una pregunta Alma,

¿Qué consideras indigenista o porque te consideras indigenista?

tlapaloliztli saludos

SSVuh:-)

Conversando con Vuh (temas varios)

Hola:
¿Qué tal, Vuh? Me parece bastante ilustrativo lo que nos comentas como cultura general, sobre todo lo referente al mestizaje primitivo del género humano. Puedes estar seguro que me encantaría poder responder puntualmente a tus observaciones, por ejemplo, a tu afirmación:
"Resulta curioso que en las representaciones siempre se ponga al sapiens como dos tipos, el neandhertalis y el cro-magnon-magadaliensis (...)"

A.R: Yo, al igual que Bobbio, soy partidaria de la "Certeza de la duda", y me pregunto: ¿Sabemos que lucharon o sólo lo afirmamos ante el resultado evidente de que un grupo desapareció? En lo personal me inclino por la teoría que afirma que dicho grupo se integró y de esa manera fue absorbido por el grupo más avanzado y sobrevivió, a próposito, hace poco salió una nota referente a esto donde se afirmaba que se había encontrado evidencia del grupo desaparecido en unas cuevas de Portugal (creo,preguntemos a la antropología a ver que dice al respecto); sin embargo para el caso que nos ocupa eso no es lo relevante: el mestizaje al cual me refiero aplicable a yoris y yoremes en el caso de Sonora para ser precisos, no es étnico -por eso te dije que no se refieren propiamente al color de la piel- es cultural (creo haberlo mencionado con anterioridad), veo que es el mismo punto que tú expresas -aunque de otra manera- por lo cual estaríamos de acuerdo, grafías más, grafías menos. De lo anterior se deriva que no hace falta que te desgastes en la defensa del mestizaje -en ningún momento estoy utilizando ésta palabra en sentido peyorativo: yo soy mestiza, repito-, por lo cual te invito a sumar en lugar de restar esfuerzos (si te parece), vamos viendo que puntos de acuerdo existen, ponles una palomita y enfoquémonos en los desacuerdos, ahí si: agarrémonos del chongo defendiendo cada cual su posición, fundamentando la opinión y de esa manera lograremos llegar a buen puerto sin tanta palabrería. ¿Te parece? Voy a retomar lo de la zurda mexicana (la izquierda es algo más complejo y completo y tú debes -o deberías saberlo- ya que afirmas haber militado activamente en esa corriente). Viendo en retrospectiva: ¿Crees que valió la pena todo lo que tú y tus compañeros sufrieron y padecieron defendiendo sus ideales para que ahora un grupito tome y enarbole esa bandera, diciendo que habla a nombre de la "izquierda"?
Saludos,

¿Qué considero indigenista o porque me considero indigenista?

http://www.cdi.gob.mx/ini/mexicoindigena/mayo2003/mayalorena.html

Espero eso responda la pregunta,
Saludos

Les recomiendo echar un vistazo a "Infamante crónica de castas", no apto para personas sensibles que no estén muy orgullosas de su árbol genealógico (Considerando que Darwin dice que descendemos del mono, ¿ya que más nos pueden decir?), por mi parte no hay purrún mi familia ha sido muy demócratica tradicionalmente y mi bisabuela de origen europeo entregó su corazón y todo lo demás a un guapísimo mulato, quien nos trasmitió la sensibilidad y el bello tono de piel, cuya herencia agradezco a ambos. Ésta historia desgraciadamente no es nueva (me refiero a la "lucha de castas", y cada cierto tiempo alguien trata de avivar el fuego una vez más: eran otros tiempos, otros saberes y sabores); y eso sucedió en otros lares (en el caso mencionado España). !España!, es increíble que el mundo se haya bifurcado a partir de ese país, y que a pesar de eso éste se mantenga en un grado colectivo de ignorancia e insensibilidad al día de hoy. Entiendo que son unos reinos dispersos que despúes se juntaron y formaron uno solo y bla, bla, y que tuvieron algunos reyes medio estúpidos y otros estúpidos y medio (Fernando VII), peeero...bien o mal son componentes de nuestra identidad nacional. No sólo géneticamente también culturalmente "haya sido como haya sido", así que recomiendo que hagamos caso a Freud y veamos "como fue el destete" -en éste caso el destete de la Patria ("Guerra de Independencia"), y que a partir de ahí veamos qué fue lo que se descompuso en nuestra identidad nacional mexica o azteca o nahúatl, o como le quieran llamar.
¿Por dónde empezamos Vuh?

Hola Alma:

Me parece que te perdiste, sin animo de menoscabar tu escrito.

Cuando me referi al detalle del mestizaje, con la propuesta de los parientes originales de Pedro Picapiedra, justamante hacia referencia a lo cultural, por eso se menciono lo de que se asimilo lo de las dos especies, y se transformo en una sola.

No estoy defendiendo el mestizaje, no se de donde sacaste esa idea, y menos dije que no lo fueras, mas aun sabiendo que te has mezclado culturalemente con un pueblo de caracteristicas Aesgardianas, creo que te diste un resbalon en el hielo, checa de nuevo y no busques antagonismos, esto te lo digo por el comentario de sumar en lugar de restar.

Como siempre si no entendiste algo,....pos aca andamos para rescatar lo que no se entiende, que mas que no yes.

Sobre la actividad juvenil, claro que valio la pena, no de la forma en que deseas guiar la pregunta, pues en ella solo pones al grupito de la izquierda, olvidando al grupito de la derecha.....te dire a que me refiero.

Antes los agachados y los supermachos eran la unica evidencia, de la resistencia en el pais, hoy muchos de esos agachados, andan haciendola de superman, el azul encapotado, si no fuera por eso, y paraodiando al gran buchacas, "si no fuera por eso, usted no estaria hoy apoyando a su azul partido en el poder, sino como una corriente mas, que anda tomando tribunas"

El que algo se vea complejo es debido a la ignorancia o ausencia de conocimiento del mismo, conozco ambas aprtes Alma, en la juventud el idealismo me llevo por la senda de protestar contra la ineficacia del gobierno, pero despues, tambien anduve sino militando, bien enteradito de todo cuanto acontecio en el mundo pitufo, pues alguien a quien le entregue mi corazon, andaba por ahi con su cachuchita y buscando firmas a favor del pan.

¿Curioso matrimonio no crees?, Marido bien idndiote y toscote, y de tendencia izquiedista, y mujer wife, de la high, bella y refinada, de tendencia derechista.

Si vamos a realizar preguntas, es mi opinion no encausarlas o dirigirlas, igual de extraño se veria esto

¿Crees que valió la pena todo lo que tú y tus compañeros sufrieron y padecieron defendiendo sus ideales para que ahora un grupito tome y enarbole esa bandera, de la derecha, diciendo que habla a nombre de la "patria" y que los resultados no sean los esperados?

Tambien te diria que valio la pena.....

Saludos SSVuh:-)