LA ZURDA MEXICANA

No Mi estimada Alma, no la responde:

Espero no me tomes como un profugo de la mamila, pero te digo de corazon lo que sigue

La pregunta hacia Ti la responderian tus palabras, no el texto de alguien a quien ya antes habia leido.

Si estamos tratndo de llegar a un acuerdo, en lo disparejo de nuestros pensares, las respuesas propias
deben ser en palabras propias, si al texto hubieses agregado algo de tu pensamiento, de tu sentimiento propio
entonces la validez de tu palabra, sera mayor.

En ese texto, al colocarlo como respuesta, me dice que tienes afinidad, que estas de acuerdo, que te sientes asi
pero que te da miedo decirlo, (hablo de miedo, no en forma de cobardia sino de una manera que tal vez no sepa explicar) como que te da cosa.

Saludos Alma.

SSVuh:-)

Hola de nuevo Alma

3 puntos a iniciar

Empezamos o deberiamos empezar, por entender que somos mexicanos,pero no solo mexicas, sino mas bien anahuakas, y mas que nada que no somos mas ni menos que los demas.

Solo somos parte de una ecuacion natural en la cual estamos sobrevalorados por nosotros mismos, debemos de tomar conciencia de que no somos mas, sino solo parte de un todo.

Es derecho de todo ser vivo el derecho a la existencia, al libre pensamiento, el cual debera ser cooperativista en el absoluto de un ideal, mover la nacion, el mundo entero si se puede, a un solo punto, ser autosuficientes.

Eso para empezar si no podemos plantearnos eso, no podemos empezar, el niño antes de correr, camina, y antes caminar, gatea, es natural hacerlo asi, de lo contrario en algun momento, nos volveremos a confundir.

Saludos

SSVuh:-9

Buenas noches, Vuh. No siempre comprendo bien el mensaje recibido. Pero cuando eso sucede, por regla general, así lo manifiesto. Mi frase preferida en esos casos es: No entendí pero en ésta ocasión no se trata de eso, es algo más: Dices que malinterpreté tus palabras. Para averiguarlo te invito a ver los ANTECEDENTES (mientras veo el programa de Krauzze sobre el petróleo. Echenle ojito al caso de Noruega y Brasil, en el canal 20 va a iniciar apenas), veamos los antecedentes:

En el Mensaje 20 dices:

Por un lado tienes razón, por otro no tanto, explicaré, tomando en cuenta la yoremia, y la yoria, por llamarle de algún modo y no revolvernos tanto, todo aquel que no es de la tradición automático es yori, esto es desde hace mucho algo que se usaba en algunos puntos del país, donde la rigidez étnica, hacia que se pudiera solo relacionar sentimentalmente a la gente del lugar y se excluía a los de fuera, para no contaminar.
AR: Nótese: quien utiliza la "rígidez étnica" como línea divisoria eres tú (por eso no estoy de acuerdo, la línea es cultural, no étnica y tú lo sabes: por eso es que ellos desprecian a los suyos cuando NO siguen la tradición y la costumbre de la etnia, y por eso le llaman despectivamente "indio"...eso ya lo habíamos visto Vuh, ¿recuerdas?)

Por si quedara duda agregas:
Mestizo, no es tan lógico como se desea ver, hay mas, tal como los arios, no existen razas puras solo ideologías casi puras, pues todas tienen un salpicon conciencia aledaña a la misma, desde la época del gran cavernario o el expulsado para no lastimar egos, siempre se ha tratado de adaptar lo mejor en conocimiento, para mejorar la vida de todo pueblo.

AR: ¿Pretendes decir que el contexto de tu mensaje es cultural? Mestizo es mezcla racial -pero también cultural- ok. Pero cuando metes la raza aria para reafirmar tu opinión...entras a la cuestión racial, ya que sabemos que ellos NO se movieron en el terreno cultural: ellos justificaron su racismo invocando cuestiones raciales, precisamente. Por otra parte...¿Cuáles son -en tu opinión- las "ideologías casi puras"? mmm...todas las ideologías -son formadas por hombres- y por lo tanto, tienen influencias unas de otras, (un ejemplo drástico: ¿has notado el paralelismo entre el judaísmo y el nazismo, en lo que a cuestión racial se refiere?, !Es increíble!), y ahí es donde hay una coincidencia entre ambos: "todas tienen un salpicón conciencia aledaña a la misma (...)"

Bueno Vuh, esa es la defensa que hago de mi interpretación de tus palabras, toca a tí mostrar dónde he cometido el error de interpretación.
Gracias por tu atención, saludos.

Hola Vuh:
¿A cuántos mexicanos "sobrevalorados" conoces? (Además de José Vasconcelos y yo),
Te pregunto porque dices:

Solo somos parte de una ecuacion natural en la cual estamos sobrevalorados por nosotros mismos, debemos de tomar conciencia de que no somos mas, sino solo parte de un todo.

Soy de la opinión de que el mexicano promedio es toooodo lo contrario: tiene una imagen devaluada de sí mismo producto de aaaaaños de acondicionamiento mental.

Te escucho...

Es derecho de todo ser vivo el derecho a la existencia, al libre pensamiento, el cual debera ser cooperativista en el absoluto de un ideal, mover la nacion, el mundo entero si se puede, a un solo punto, ser autosuficientes.
Vuh


El ideal que expresas me parece muy bien, pero...¿Quién lo dijo? ¿Cómo harán para llevarlo a cabo a nivel mundial e incluso intergaláctico
-la idea de Fenacyt si mal no recuerdo-; y por último, quién les dijo que nosotros -el resto del mundo- queremos eso que ustedes quieren implementar? Te recuerdo que LIBERTAD es tener la opción de elegir. Si quieres saber si a mí y al resto del mundo le apetece "el derecho a la existencia, al libre pensamiento, el cooperativismo, la autosuficiencia...etc. tienes que preguntar a los afectados, no se puede, ni se debe, decidir por los demás. Nótese que ustedes mismos -hablo en plural porque esto no lo concibe y menos lo logra una sola persona: son trabajos de grupo- se contradicen al hablar de "libre pensamiento", ¿Qué tan libre puede ser nuestro pensamiento cuando ya ha sido previamente condicionado?
Cuidado con las palabras, Vuh. Recuerda que "el pez por la boca muere", todo lo que se dice es sometido a escrutinio, y se analizan las implicaciones de los hechos y las palabras, pero también de los silencios.
Buenas noches,

Veamos dos lados de la misma moneda:

Yo pregunto a Vuh:
¿Crees que valió la pena todo lo que tú y tus compañeros sufrieron y padecieron defendiendo sus ideales para que ahora un grupito tome y enarbole esa bandera, diciendo que habla a nombre de la "izquierda"?

El responde con:
¿Crees que valió la pena todo lo que tú y tus compañeros sufrieron y padecieron defendiendo sus ideales para que ahora un grupito tome y enarbole esa bandera, de la derecha, diciendo que habla a nombre de la "patria" y que los resultados no sean los esperados?

Vuh, ¿porqué temes a las palabras? Lo correcto sería:
¿Crees que valió la pena todo lo que tú y tus compañeros sufrieron y padecieron defendiendo sus ideales para que ahora un grupito tome y enarbole esa bandera, diciendo que habla a nombre de la "derecha"?

En ese hipotético caso, ¿Cuál sería el problema? La derecha es la derecha, NO es la respuesta que buscan los ciudadanos más desvalidos, NO se vende a sí misma como la "panacea de la Justicia, la Libertad, la Igualdad y la Fraternidad", ¿O alguien ha escuchado eso? El concepto "izquierda-derecha" está mal aplicado en México, y podemos discutirlo ampliamente -con manzanitas si quieres, pero a grandes rasgos te digo: Los cambios en la estructura política, social y económica de un país NO los promueve la "derecha", es la izquierda quien tiene que arrebatar y ganar esos espacios, ¿Cómo? Por medio de propuestas, no culpen a la derecha de ser como es, cuando ustedes mismos le hacen la faena y la fortalecen. Mejor hagan lo que les correponde SER UNA ALTERNATIVA viable de solución, o si no: háganse un lado, atrás de la raya que estamos trabajando. Este es un asunto de los MEXICANOS y somos los mexicanos quienes lo vamos a resolver. Los hijos de tía...se pueden ir a dormir, ya es muy noche.
Adiós,

Bien Alma, lo dire mas despacito

https://www.youtube.com/watch?v=Lj-W6D2LSlo

Estaba leyendo mientras escuchaba, ....

AR: Nótese: quien utiliza la "rígidez étnica" como línea divisoria eres tú (por eso no estoy de acuerdo, la línea es cultural, no étnica y tú lo sabes: por eso es que ellos desprecian a los suyos cuando NO siguen la tradición y la costumbre de la etnia, y por eso le llaman despectivamente "indio"...eso ya lo habíamos visto Vuh, ¿recuerdas?)
Toda etnia es en parte cultura, la cutura etnica que te mencione lo es por esa misma rigidez , y me das la razon con tu respuesta, vuelvelo a leer y veras que es asi. lo de indio, pues claro que estaba ya curado ¿O aun quedo algo al aire? Yo no lo use como linea divisoria, pero no soy ajeno a los ideales de la gente de cada agrupacion, convivir con muchos de ellos, me ha hecho respetarles, y entenderlos, pero su "rigidez", (la cual no debes tomar en el sentido peyoratico, sino en el sentido de reglamentacion del mismo) a veces les impide ver las cosas de otra manera, supongo que no estaras fuera de enterarte de que hay lugares donde aun se comercia con las niñas, o que la mujer no tiene permiso de hacer ciertas cosas.

AR: ¿Pretendes decir que el contexto de tu mensaje es cultural? Mestizo es mezcla racial -pero también cultural- ok. Pero cuando metes la raza aria para reafirmar tu opinión...entras a la cuestión racial, ya que sabemos que ellos NO se movieron en el terreno cultural: ellos justificaron su racismo invocando cuestiones raciales, precisamente. Por otra parte...¿Cuáles son -en tu opinión- las "ideologías casi puras"? mmm...todas las ideologías -son formadas por hombres- y por lo tanto, tienen influencias unas de otras, (un ejemplo drástico: ¿has notado el paralelismo entre el judaísmo y el nazismo, en lo que a cuestión racial se refiere?, !Es increíble!), y ahí es donde hay una coincidencia entre ambos: "todas tienen un salpicón conciencia aledaña a la misma (...)"

Ah chispiajos!!!, Claro que no pretendo hacer eso, la raza aria no solo es racial es cultural, en el transcurso del tiempo se ha usado como prueba del racismo, en parte es cierto pero se olvida del origen cultural de esta desviacion mental, es por ello que lo dije no se cual sea la idea tuya de entenderlo de otra manera, supongo que conoceras la ideologia aria, y no me refiero a la de hitler sino la original, si no es asi, entonces comprendo el porque estas tan confundida con el texto, esa ideologia, aria, casi pura, pues es tambien derivado de una previa, es la razon del comentario que hice, de nueva cuenta te digo que tu respuesta me da la razon, vuelve a anlizarla y veras que asi es.

Espero esto resuelva la confusion

Estoy a tus ordenes

SSVuh:-9

Efectivamente, toda etnia es parte de una cultura. Pero tú dices: Por un lado tienes razón, por otro no tanto, explicaré, tomando en cuenta la yoremia, y la yoria, por llamarle de algún modo y no revolvernos tanto, todo aquel que no es de la tradición automático es yori, esto es desde hace mucho algo que se usaba en algunos puntos del país, donde la rigidez étnica, hacia que se pudiera solo relacionar sentimentalmente a la gente del lugar y se excluía a los de fuera, para no contaminar.

Y agregas...
Mestizo, no es tan lógico como se desea ver, hay mas, tal como los arios, no existen razas puras solo ideologías casi puras, pues todas tienen un salpicon conciencia aledaña a la misma, desde la época del gran cavernario o el expulsado para no lastimar egos, siempre se ha tratado de adaptar lo mejor en conocimiento, para mejorar la vida de todo pueblo

AR: ESO no es cultural, es racial, étnico. Lo cultural lo incorporas -en mi opinión- hasta que mencionas las ideologías "casi puras", con lo cual incorporaste un tema -cultural- dentro de un contexto ¿racial? Ahi estaría la discusión...

si me pertmites primero te contestare lo previo, y despues enocare a este ultimo

SSVuh:-)

Hola Alma:

Bueno creo que somos dos con insomnio al menos estando aca, nos pasamos mas rapido el tomar tanto cade o coca cola

El problema psiquico del mexicano es justamente lo que comentas, el acondicionamiento, por ello lo de los mensajes de los links.

Pero cuando hablo de sobrevaloramiento, no me refiero a la condicion humana, sino al respeto general de todo lo existente, he ahi el detalle, por ello dije "somos parte de una ecuacion natural" natural de naturaleza.

La respuesta que das, hace que sea notoria nuestra sobrevaloracion como humanos.

SSvuh:-)

Vuh, el problema con los indígenas mexicanos no es como tu afirmas:
su "rigidez", (la cual no debes tomar en el sentido peyoratico, sino en el sentido de reglamentacion del mismo) a veces les impide ver las cosas de otra manera, supongo que no estaras fuera de enterarte de que hay lugares donde aun se comercia con las niñas, o que la mujer no tiene permiso de hacer ciertas cosas.

AR:
Su "rígidez" como tú le llamas es lo que les ha permitido sobrevivir y adaptarse al medio ambiente en el cual les ha tocado desenvolverse, no es simple retórica. El problema no es que vean las cosas de una u otra manera, la cuestión ahí es que nosotros no podemos imponerles nuestra visión "occidental" y que sus "Usos y Costumbres" son -en muchos casos- una degeneración de algo que en su momento pudo ser una bella tradición. Por ejemplo el caso dque mencionas donde "venden" a las niñas. La etnia triqui llegó y se estableció en Sonora, y aquí fue denunciada esa práctica, la cual inicialmente era una especie de "dote" que entregaba el novio para casarse con su amada. Ahora no. Ahora los varones de la etnia que son padres entregan a sus hijas a partir de los 13 años para que se casen con el que pague por ellas. Y no son los únicos...
Tú preguntaaaaame...
Buenas noches,

Alma:

Quien lo dijo, uta, ahi si te quedo medio mal, es algo de voz popular, legado que no se adscribe a nadie, solo legado en si.

El resto del mundo puede pensar libremente y si tienen una solucion mejor, se aplica, y todos somos felices.

Ahora todo lo que dices, es parte de aceptar o no, lo que se propone, pues esta es una propuesta que en muchos casos funciona a nivel comunidad, se ha hecho desde hace mas de 2000 años y se seguira haciendo, ha superado las ideas de gente de fuera o de quienes se mezclan con los de fuera.

Alma, no me asusta el petate del muerto menos cuando se hace en manera escrutoria, estas confunciendo libre albedrio con libre pensamiento, y mas aun con determinacion de un pueblo o un grupo a realizar una actividad aceptada.

Lo que estoy escribiendo, para recordartelo es para contestar a tu ponencia del mensaje 24, y te empeze a colocar parte de lo que se hacia antes del destete.

así que recomiendo que hagamos caso a Freud y veamos "como fue el destete" -en éste caso el destete de la Patria ("Guerra de Independencia"), y que a partir de ahí veamos qué fue lo que se descompuso en nuestra identidad nacional mexica o azteca o nahúatl, o como le quieran llamar.
¿Por dónde empezamos Vuh?

estas palabras son tuyas y las palabras que escribi en el mensaje 27 y que has comentado como parte de "escrutacion" pertenecen a conocer esa identidad.

Ahora te pregunto, ¿Asocias los mensajes con las respuestas o las lees de corrido?

si es lo segundo entiendo el porque de tu confusion, si es lo primero, como que me intrigaria saber porque te confundes?

SSvuh:-)

Alma:

¿Que es lo que afirmo que no es cierto?

Alma en verad no trates de chamaquerme, no me trates de fintar, eso no lo aprecio, ya es la segunda vez que te lo pido, espere lo tomes en consideracion.

Su "rígidez" como tú le llamas es lo que les ha permitido sobrevivir y adaptarse al medio ambiente en el cual les ha tocado desenvolverse, no es simple retórica. El problema no es que vean las cosas de una u otra manera, la cuestión ahí es que nosotros no podemos imponerles nuestra visión "occidental" y que sus "Usos y Costumbres" son -en muchos casos- una degeneración de algo que en su momento pudo ser una bella tradición.

Ya expliqeu por segunda vez lo de rigidea, justamente la vision occidental es la que les perjudico, y les ocasiono esa rigidez, y les hizo ver las cosas de otra manera, antes no era asi., la degeneracion de la que hablas es de esas manias que trajo el mundo cristiano con sus ideas de moralidad y moralina, por eso muchas cosas no fueron ya aceptadas.

Alma cuando me refiero a mis comentarios no se centran en la zona que mencionas, ni a un grupo, si eso has entendido entonces ua se la razon de tus respuestas, estas centralizando.

Aver vamos aclarando me estas hablando de solo la zona del pacifico alto de mexico?

Yo hablo del pais en general, esto lo menciono por lo que dices de los triquis, per no solo esa zona es "indigena", no solo ellos son tlacameh, cuando hablo de los tlacameh (tlacanmeh es todo ser vivo de nuestra especie) es lo mismo un cherokee, que un atapasgo, o un djeee, o un pampa.

Cando mencione lo de la venta es porque se sabe como se sigue haciendo en el sur del pais, en esa pagina que trajiste salen noticias de ese tipo, y de ellas tengo varia en la pagina que administro, supuse que si habias leido eso y eras "indigenista", habrias leido los articulos que salen ahi, y en algunos de los cuales se pueden leer asuntos como el que describi.

SSvuh:-)

Estimada, Alma

Estoy medio dormido, y no habia visto este post.

Me sorprende leer que piensas que por no colocar las mismas palabras que Tu, dices que temo escribirlo.

Incorrecto

Lo que puse nada tiene que ver con ser lo mismo que el tuyo, loq eu puse lo puse porque asi me nacio.

Asi qeu si tu coemtario se basa en ello, pues entonces no puedo intercambiar ideas sobre algo dirigido cuando contestes a la pregunta tal cual la hice, entonces constare tanto a este argumento que colocas aqui como al que espero que me contestes.

Agradezco tu tiempo

SSVuh:-9

Hola Vuh:

Me queda claro la pertinencia de decir que el otro no entiende lo que queremos decir en un debate, si ésta idea es aceptada con eso lo descalificamos y así queda el que “Si” entiende como poseedor de la Verdad; la única verdad. No es mi caso ya que considero que uno debe de ser honesto consigo mismo, y que de nada sirve engañarnos, podemos engañar a todos menos a nuestra conciencia. Por eso te digo, con el corazón en la mano: si te entiendo, pero tú estás enredando las cosas de manera ventajosa. Ahora preguntas por mi metodología, queriendo encontrar ahí mi “error”. Te diré: a Dios gracias poseo muy buena memoria, la cual me permite recordar casi palabra por palabra lo que digo y lo que leo, peeero…reconozco que en ocasiones puedo malinterpretar algo, y es entonces cuando pregunto: Cuando no estoy segura de que mi interpretación sea la correcta, pregunto. Por cuestión de tiempo practico la lectura rápida, peeeero eso no ha sucedido en tu caso: a ti te he leído detenidamente en mis ratos libres, que son más bien escasos, te he leído de manera literal tratando de dar el verdadero sentido a tus palabras porque para mí son importantes, ya que te propuse de inicio “tratar de llegar a buen puerto sin tanta palabrería”, ¿recuerdas? NO dispongo de tiempo como para estar involucrada en una laaarga correspondencia epistolar que no nos lleve a ningún lado: ni quiero hacerte perder el tiempo ni puedo perder el mío. Soy proyectista y estoy involucrada en varios importantes proyectos en éste momento, por lo cual, si no hay seriedad es mejor “decir adiós”

Gracias mil por tu atención, y espero seguir contando con tu apoyo. NO estoy defendiendo a la derecha, dejemos eso de lado por favor, lo que yo defiendo es la LIBERTAD CON RESPONSABILIDAD. NO, y no dejaré que un grupito decida por mí (ni hacia la izquierda, ni hacia la derecha),

Apreciable Vuh:
Este...¿Me creerás que tuve una pesadilla en la cual soñé que yo iba por fuera de un avión, mientras me agarraba fuertemente de un fierro, pero que en el colmo de la mala suerte éste también estaba flojo y que una azafata se puso a arreglarlo? Alma Rebelde sufre, como diría Germán Dehesa.

Te comento lo anterior -lo más íntimo de mis sueños y temores, a proposito de tu comentario acerca del calificativo "indígenista", y el mensaje 23 el cual voy leyendo- se me había "traspapelado", para decirte que "lo siento" creo que anoche ambos estabamos cansados y jugamos unas "vencidas" tontamente porque estoy segura de que no era ni tu idea ni la mía. I´m sorry (¿me enseñas a decirlo en nahúatl?
Que tengas un buen día, y disfruta la disculpa porque luego volveré a la carga, xD

Hola Alma aunque ya lei tu siguiente mensaje tambien, no puedo dejar pasar este.

Me queda claro la pertinencia de decir que el otro no entiende lo que queremos decir en un debate, si ésta idea es aceptada con eso lo descalificamos y así queda el que “Si” entiende como poseedor de la Verdad; la única verdad.

Sigo pensado que estas enrededada con las respuestas que te doy, como lo describe, me hiciste un comentario dsobre como sse realizaba el concepto que llmaste perdido, y eso fue lo que conteste, despues me saliste con que eso era para escrutinio.(¿?), mas de lante veras a que me estoy refiriendo

No es mi caso ya que considero que uno debe de ser honesto consigo mismo, y que de nada sirve engañarnos, podemos engañar a todos menos a nuestra conciencia.

Supongo que no me diras que estoy siendo engañador ¿O si?

Por eso te digo, con el corazón en la mano: si te entiendo, pero tú estás enredando las cosas de manera ventajosa.

Repito que estas confundida, si te das el tiempo de leer mensaje por mesanje y la respuesta a cada uno veras el porque de esta pareciacion, no es mala leche, por eso te dije que o estas confundida o pretendes estarlo.

Ahora preguntas por mi metodología, queriendo encontrar ahí mi “error”. Te diré: a Dios gracias poseo muy buena memoria, la cual me permite recordar casi palabra por palabra lo que digo y lo que leo, peeero…reconozco que en ocasiones puedo malinterpretar algo, y es entonces cuando pregunto: Cuando no estoy segura de que mi interpretación sea la correcta, pregunto.

Tengo paciencia, pero detalles de decir UBICATE, puede ser el mejor sistema ubicate a la respuesta quue se da a la pregunta, eso es lo que hago para no decir algo que no venga al caso.

Por cuestión de tiempo practico la lectura rápida, peeeero eso no ha sucedido en tu caso: a ti te he leído detenidamente en mis ratos libres, que son más bien escasos, te he leído de manera literal tratando de dar el verdadero sentido a tus palabras porque para mí son importantes, ya que te propuse de inicio “tratar de llegar a buen puerto sin tanta palabrería”, ¿recuerdas? NO dispongo de tiempo como para estar involucrada en una laaarga correspondencia epistolar que no nos lleve a ningún lado: ni quiero hacerte perder el tiempo ni puedo perder el mío.

"la epistola" a la que te refieres, es tanto de aqui para a lla, como de alla para aca esto se nota si realmente uno es sincero

Soy proyectista y estoy involucrada en varios importantes proyectos en éste momento, por lo cual, si no hay seriedad es mejor “decir adiós”

Mmmmm, pues Yo solo tengo mi trabajito, nada importante, pero suficiente para no ser irresponsable, y tambien me doy ratos para contestar, leer y tratar de comprender, lo de "adios" ya te lo habi mencionado en otro lado

Que jugamos vencidas, Yo no, nunca quise imponer mis ideas, y menos que te enredaras como lo hiciste, a menos que acalres tus ideas, (yo hare lo mismo), dejare pendiuente tu peticion sobre conocer el mundo perdido que solicistaste, pues fuiste Tu quien lo solicito, y es lo que intente contestar.

Intentare decirtelo en otras palabras

Sobre las etnias, Reitero que me refiero no solo a los habitantes del pacifico norte, en todo caso, el punto que di de ser todos iguales, es algo que ellos ya no practican, pues no permiten el acercamiento.

Intentare ser mas claro, el hecho de conservar las tradiciones, no quiere decir manternerse absolutamente en el psado, me he encointrado gente que me ha dicho que para Mi lo mejor seria, regresar a un mundo de plumas y sacrificios humanos, ERROR, en el primer caso, las indumentaris de las personas se han ido modernizando y cambiando, igual que las costumbres, el hombre se moderniza, aun cuando conserve sus valores eticos morales o espirituales, no por el gusto de danzar alrededor de un tambor ahuareado con plumas o con una cabecita de venado, por ello no se usaria una PC.

Lamentablemente muhcos de los grupos como los Yakis o los Chamulas (por mencionar algunos no porque solo ellos sean asi)se han cerrado medianamente o absolutamente a estos cambios, y el que no se adapta no sobrevive, eso puedes verlo en la cantidad de gente que esta por desaparecer como etnia

La primera regla en la vida es vivir, la segunda es sobrevivir.

Al decir que la rigidez de un pueblo le impide ver cosas que podrian facvorecerle, no estoy criticando sus raices sino su antipatia por aceptar cosas nuevas, la diferencia entre la gente de la dinastia roja, a quiene conoces como chichimecas o nahuas, es que con todos los probelmas supieron adaptarse, hoy dia las tradiciones se mantienen, y no me refiero a los sincretizados, (concheros) sino a los que mantienen el mitotl (baile) con la misma idea que se usaba hace 600 años.

No es cuestion de aceptar la rigidez para conservar las costumbres, sino de tener los valores bien puestos para mantenerlos firmes y aceptar las cosas nuevas.

sobre "indio" puedes leer aqui

Sobre el asunto de la rigidez etnica, aqui, y aclarando un punto, los kiliwa si es que todavia queda alguno, hasta hace dos meses, solo estaban dos, que sabian la lengua, y entre ellos no se hablaban.

Espero entiendas que no deseo antagonizarte, ni por tus ideas politicas ni tus crencias, menos por tus vivencias, el mundo del conocimiento no puede basarse en creer que se esta haciendo todo con responsabilidad, sin conocer el otro lado de la moneda.

Por eso te vacie lo de mi extinto matrimonio, para que supieras que conozco los dos lados de la moneda, y esa vez al estar conociendo la derecha, estaba en el estado donde nacio el FCRN, asi que sabras lo que pasamos entre tanto idealista de izquierda.

Se de lo que hablo cuando lo escribo Alma, porque lo he vivido, no estoy tratando de imponer nada solo expreso mis vivencias y sentires, y en eso trato soy honesto.

Si en verdad andamos con libertad con responsabilidad entonces el compromiso no es cerrarnos a individualidades, sino a realizar la idea en conjunto, ese es el plan de haber entrado aqui, conocer como se mueve este pequeño parametro de la vida politica del pais pues eso es lo que es este grupo.

Y todos, forman parte del futuro, con su pequeñito grano de arena, construiremos la playa que nos premita disfrutar los beneficios del sol, la arena y el mar.

Buen dia cualli otli,

SSVuh:

PD, nada que disculpar

Buenas noches:
Hora de ir a la camita, espero hoy no tener pesadillas que me hagan recordar a Vuh, y la luna menguante hoy fue un día de mucho ajetreo, y viajes fuera de la ciudad y como las conversaciones serias las dejo para despúes (una lectura detenida), pues hoy no habrá respuestas a éste tema. Sólo puedo adelantar mi agradecimiento a Vuh por no tomar a personal el asunto, eso habla de un corazón generoso. También aprovecho para informarte que a partir de hoy ya no responderé los mensajes de manera puntual (haré una lectura y de acuerdo a mi interpretación expresaré mi opinión personal), espero que estés de acuerdo. A partir de mañana con el favor de Dios, haré la prueba.
Hasta entonces,

Párentesis.

He hablado de la izquierda latinoamericana y la distorsión que han hecho de ésta ideología...en honor a la verdad debo confesar que Europa también tiene problemas -y muy fuertes- en ese aspecto. ¿Me acompañan?
(Disculpen, pero estoy viendo Tercer Grado, !para variar están hablando de López Orador! (es tonto que para desacreditar esto se diga que se trata de una "obsesión"), dichosos aquellos que pueden soñar con Salma, mientras que otros estamos con el Jesús en la boca temiendo que nuestro moderno Cicerón, haya enloquecido completamente. Ayyyy México: Tan cerca de los E.U y tan lejos de la izquierda...la de verdad.
Adiós,

Extracto de: http://liberpress.blogspot.com/2008/04/muerte-o-resurreccin-de-occidente.html

Nuevos escenarios, escasos valores y pocas ideas

Con frecuencia suele atribuirse al proceso secularizador europeo como el detonante en la aparición de nuevos valores e ideologías que, carentes de tradición en las sociedades europeas han hecho su aparición arraigando con una facilidad y profundidad inusitadas. Si las ideologías más destructoras del pasado siglo echaron raíces en Europa a través de la violencia en todos sus ordenes, como pasó con el fascismo, comunismo y el nazismo, en el caso que nos ocupa, el escenario ha sido muy diferente siendo la bonanza económica y social europea el caldo de cultivo para la aparición en escena de estas ideologías, poseedoras de una fuerte carga destructiva. En efecto, las razones habrá que buscarlas en otra dimensión pues en un entorno democrático, con sus imperfecciones pero democrático al fin y al cabo, el uso de la fuerza está limitado y no parece razonable pensar que ha sido utilizado para imponer nuevas ideologías, valores, normas e incluso formas de pensar.Ni siquiera esa pretendida secularización de la vida política e institucional con su reflejo en la social podríamos considerarlo como elemento esencial, en particular debido a la pervivencia de numerosos valores y normas morales de origen religioso que, anclados en el sentir social, constituyen una barrera difícilmente franqueable. Cuando se franquea es debido a la fragilidad de los poderes públicos o a la implementación de políticas públicas que persiguen precisamente ese objetivo. La simple evolución social es incapaz de explicar de por sí este fenómeno.Tal vez sea la pérdida de su legitimidad histórica tradicional, basada en el hecho religioso, lo que haya transformado la política europea de los últimos dos siglos en una singular mezcolanza de secularismo torpe y vagas ideas, muchas veces contradictorias entre sí. Sólo de esta forma podría entenderse la evolución sufrida por las sociedades europeas, sociedades donde la tradición cristiana predominante ha experimentado una importante pérdida en su importancia institucional y su efecto social[1]. Pero dicha pérdida de importancia no debería incidir en la pervivencia de valores comunes a las sociedades europeas, aún vigentes y fuertemente arraigados y sólo puestos en duda por los clásicos grupos antisistema. La pérdida de importancia de la religión desde el punto de vista institucional no tendría su correlato en la destrucción de unos valores éticos de base religiosa que están más vigentes que nunca. La anomia moral que se despliega en Europa con fuerza no es resultado pues de un simple proceso de secularización iniciado hace varios siglos bajo el prisma de la separación de poderes entre las instituciones políticas y religiosas.De éste modo, con ser el detonante, habría que considerar otros elementos como son la aparición de nuevas ideologías además de un apoyo institucional claro en la destrucción de los valores tradicionales que hasta ahora habían fundamentado la cohesión de las sociedades europeas y el orden moral consiguiente. Y es en éste ámbito en el que entra en juego la aceptación de nuevas orientaciones por parte del espectro ideológico tradicional en Europa en el último siglo, en particular la izquierda, aunque la ideología conservadora no está exenta de la influencia de estos nuevos postulados, en particular el multiculturalismo así como ciertas ideas postmaterialistas como el feminismo, el ecologismo e incluso el ideal solidario como presupuesto ético de la actividad política. Quizás haya sido el individualismo uno de los aspectos más denostados del liberalismo imperante en Europa hasta ahora y ello porque ha sido considerado como eje esencial en el fundamento del capitalismo por parte de la izquierda y como un sistema corrosivo de creencias[2] por parte de la derecha. Nada más lejos de la realidad, el individualismo también ha acabado sucumbiendo a los nuevos postulados políticos e ideológicos así como las normas y valores éticos asociados a ellos. Si admitimos el proceso de secularización europeo como el primer paso dado en la desmembración de las ideologías tradicionales y los valores a ellas asociados, inmediatamente hay que considerar la actuación de los partidos políticos, instituciones y grupos de presión de todo tipo como los artífices en su materialización. Ejemplos hay bastantes en esta Europa muy dada al intervencionismo sobre el individuo, toda vez que se considera a este como un incapaz para manejarse por sí mismo en el seno de la sociedad. Desde la política de laicización de la enseñanza en Francia con su correlato en las disposiciones que determinan que simbología religiosa puede mostrarse y cual no hasta las más desvergonzadas actuaciones de las instituciones holandesas en el tratamiento de la libertad de expresión, por lo general contrarias a la misma, como atestigua la reciente condena al exilio de la diputada Ayan Hirsi Ali, Europa es todo un corolario de incorrecciones políticas, en ámbitos que atañen única y exclusivamente a la privacidad del individuo. España sería otro ejemplo de esa intervención sobre el individuo que pretendería incluso marcar sus orientaciones éticas, como así ha puesto de relieve el debate sobre la introducción de una asignatura polémica en el sistema educativo como es educación para la ciudadanía.Pero al margen de esa secularización de las sociedades europeas, la aparición de nuevas ideas postmaterialistas también habría incidido de manera importante en la consideración de nuevos valores con una fuerte carga destructiva. La importación de ideas populistas no haría si no socavar de forma continua los tradicionales presupuestos del liberalismo como doctrina política. No hace falta indagar mucho en la práctica para comprobar de qué valores se alimenta un movimiento ideológico, político y social que ha tenido consecuencias desastrosas en zonas como hispanoamérica[3].A su vez, el multiculturalismo, con toda su carga de relativismo moral habría causado efectos igualmente desastrosos al anteponer las diferencias culturales a la igualdad jurídica de los ciudadanos en un Estado de derecho, promoviendo la quiebra del mismo[4]. Pero entre todos estos valores, quizás sean los correspondientes a las nuevas formas de relativismo moral que impregna esa ideología posmoderna en que se ha convertido la izquierda europea, uno de los anclajes del cambio en las ideologías y valores tradicionales de las sociedades del viejo continente. La adaptación de la acción política a estas nuevas formas culturales, muchas de ellas generadas desde pequeños grupos antisistema, con frecuencia son respaldados desde las instituciones, generando una fractura social de consecuencias incalculables. Si a ello sumamos aquellos grupos sociales, que como los islamistas, repudian la cultura, ideologías y tradiciones occidentales por ser contrarias a los presupuestos y fundamentos de una determinada concepción de la religión islámica, como es la suya, radical y violenta en esencia, el panorama no resulta nada halagüeño, como atestigua lo que algunos analistas han calificado como las dos guerras culturales de Europa y que en esencia se identifican con los secularistas radicales por un lado y con los islamistas de otro[5].Junto a la aparición de estas nuevas ideologías habría que destacar un segundo aspecto también importante como es la creciente incidencia de los poderes públicos en ámbitos estrictamente sujetos a la privacidad del individuo. El creciente intervencionismo del Estado sobre el ciudadano no es fácilmente explicable si no se tiene en cuenta, además de esa fragilidad intrínseca del liberalismo para exponer su doctrina, en la propia coyuntura internacional, por lo general proclive a la generación de tendencias sociales que ponen en cuestión el orden político y económico imperante en estos momentos. Las críticas a los procesos de globalización sería el paradigma de los grupos antisistema, con toda la fuerte carga emocional en contra de una nación como Estados Unidos, por lo general identificada con el liberalismo así como con esa globalización tan denostada desde algunos círculos sociales. El antiamericanismo sería la seña de identidad de los antiliberales, pues ambas realidades estarían unidas en la conciencia colectiva de esos grupos antisistema.Asociado a esa tendencia antiglobalizadora en las sociedades europeas aparecería el ideal solidario como paradigma de la acción política y junto a él, un cierto pacifismo trasnochado que pone en cuestión el orden político existente en el ámbito internacional así como el fundamento de algunas instituciones como Naciones Unidas. La incidencia que ello pueda tener en la política interna no es baladí así como la retroalimentación producida entre la sociedad y las nuevas ideas surgidas, pues si bien en un principio el detonante puede ser un cierto movimiento de protesta social, el hecho de aceptar esas tendencias desde una formación política acaba institucionalizando las mismas, formando parte finalmente de un proyecto político a corto y medio plazo. El problema surge cuando desde el ámbito político, o bien no se contrarrestan algunas de las ideas y valores generados por un determinado grupo social o defendidos por el mismo, siempre que sean contrarias a los principios que fundamentan el Estado de derecho, o lo que es más grave, cuando son los poderes públicos o partidos políticos los que patrocinan en cierto modo la aparición de esas ideas en un intento de aparecer como modeladores del cambio social, algo sencillamente intolerable en un Estado de derecho.España sería un buen ejemplo de las nefastas consecuencias que una política de este tipo acaba engendrando en la ciudadanía, por lo general en clave de conflicto social, como muestran los virulentos ataques a la Iglesia católica y a los creyentes de esa religión, en un intento de los poderes públicos por patrocinar una suerte de laicismo que sobrepasa el mero carácter aconfesional del Estado, proclamado en la Constitución española de 1978. Finalmente, la creciente oleada migratoria sería uno de los últimos eslabones en el germen de una nueva conciencia colectiva, proclive por lo general a la aceptación de la diferencia sin ninguna contrapartida por parte de las poblaciones inmigradas. El desarrollo de políticas multiculturales en un entorno con fuertes procesos migratorios ha favorecido la destrucción de viejas identidades y valores que en amplios sectores de la sociedad dejan de tener sentido. La aprobación de leyes excesivamente protectoras con el inmigrante sin pensar nunca en los derechos de la población de acogida es un buen ejemplo que se repite continuamente en todos los países europeos.Sin duda una legislación garantista que sólo genera beneficios en el colectivo inmigrante, en particular el que ha entrado ilegalmente en el país de acogida. España es de nuevo un buen ejemplo de las malas políticas que se han generado tras la aceptación de postulados ideológicos, en este caso basados en la multicultura, que ha permitido el asentamiento de grandes núcleos de población foránea que en un entorno de recesión económica acabará generando bolsas de marginación en numerosas ciudades. Pero lo más grave no es eso sino las reivindicaciones culturales de algunos colectivos concretos que pretenden traspasar el umbral jurídicamente aceptable en un Estado de derecho para defender unos intereses y prácticas culturales que chocan con él. El fuerte desarrollo de ideologías como el islamismo acaban poniendo a prueba los resortes éticos y jurídicos de las sociedades de acogida.Lamentablemente, las medidas que se adoptan suelen favorecer a los grupos radicales en vez de la sociedad de acogida, circunstancia que acaba poniendo en peligro su propia estabilidad, como ha ocurrido varias veces a lo largo de la historia en lugares diversos de la geografía del planeta. La política europea se estaría moviendo en un mar cenagoso al aceptar algunas cuestiones y planteamientos ideológicos que sencillamente serían intolerables en una sociedad mínimamente concienciada en torno a los principios que fundamentan el orden moral en un Estado de derecho, a saber, derechos fundamentales, respeto a la ley y respeto a la libertad del individuo para decidir por sí mismo. La incapacidad de algunos partidos políticos y de parte de la sociedad para apreciar el peligro que supone la aceptación de postulados ideológicos radicales y contrarios a esos principios estaría poniendo en cuarentena aspectos básicos en la construcción de las sociedades y cultura occidentales, como por el ejemplo el derecho a la libertad de expresión, marginado recientemente en algunos países europeos tras la publicación de unas viñetas satíricas sobre el profeta del Islam.

Del tema: "Por una derecha responsable..."

Muy buena propuesta la de Gbn:
"La manera de terminar con el encono en los Foros, era y es abandonar el ping pong de AMLO sí o AMLO no, y enfocarnos en problemas de a de veras"

AR revira:
El encono en los foros es un reflejo del encono que hay en las calles, en la vida política nacional donde un caudillo con infúlas de Mesías pretende controlar, dominar, sancionar, dirigir, y boicotear el curso de nuestras vidas, ¿Con qué autoridad moral o política lo hace? La única autoridad moral que tenía -haber obtenido una copiosa votación del electorado- ya la perdió, el mismo la despilfarró con sus actos de mal juicio, agrediendo incluso a los que por él habían votado. Es realmente nauseabundo la falta de coherencia que vive la "izquierda" radical de México (dice luchar por la democracia al tiempo que la asesina, dice defender a las mujeres al tiempo que las agrede y utiliza, ¿cómo se atreve un pelafustán perredista a cuestionar al PAN por haber enviado a una senadora, en lugar de un senador; es qué acaso las mujeres senadoras valen menos o tienen una menor capacidad? Ahhhh pero para traerlas en la calle luchando físicamente por los espacios -eventualmente enfrentadas al poder- para eso si las quieren, ¿Con qué cara reclama éste descerebrado perredista lo que ellos hacen toooodos los días y en condiciones tan ventajosas? -mientras ellos se quedan en su casita, el café, o la oficina: las adelitas luchan muuuuy uniformaditas como en los viejos tiempos del PRI), !Son tan cínicos estos lobos vestidos con piel de oveja, puffff dan asco!, dígase si no: Le amargaron la vida a la presidenta de la cámara SÓLO porque ella si tiene capacidad, y los calzones bien fajados -con 2 varones con el talante que tiene ella el PRD se salvaría de la debacle a la que lo están encaminando los usurpadores del partido, (el cual era franquicia del Ing. Cárdenas y AMLO tomó por asalto lambisconeándole), !Y díganme que no es cierto!, ¿Y así reclaman a Aloweb por haberse apoderado -según sus palabras- de un foro? Alí Baba y los 40 expriistas se han apoderado de un PARTIDO, de una CORRIENTE IDEÓLOGICA a la cual han desacreditado, y la cual NOS costará a los interesados mucho tiempo, trabajo y esfuerzo REAHABILITAR, POSICIONAR, despúes de la arrastrada pública y la distorsión de los postulados que de esa alternativa política han hecho los lopistas, los cuales tienen de izquierdistas lo que yo tengo de astronauta.

Advertencia: Mi posición en éste foro NO va a cambiar, digan lo que digan, lo que a MI me importa es mi país y MI gente, y lo único que tengo -por el momento- es éste sitio ya que yo no participo abiertamente en política, una porque no me interesa el PODER, dos: porque no tengo tiempo ya que necesito trabajar tooodos los días para poder comer, y dar a otros de comer, a nosotros, el pueblo trabajador SI no trabajamos NO nos pagan, no somos de los afortunados que se subieron al "Carro de la Revolución", así que lo que el grupito que pretende asaltar el poder "sea como sea" opine me tiene muy sin cuidado. Por una razón elemental: Porque no OPINAN, sólo repiten consignas y lo que escuchan por ahí, tooodos hablan igual, sólo reproducen
-a mí nuuuunca me encontrarán dos escritos iguales, todos son únicos, yo me pongo a escribir con mis propios deditos en ese momento, aunque despúes ande corriendo porque ya me quedé más tiempo del que tenía pensado -ustedes no, ustedes sacan de su archivo -por lo menos GBN lo hace- y ajusta las respuestas al interlocutor, nos receta lo mismo a Sergio que a una ex-servidora porque el expediente dice "A la derecha, apología de la violencia" Son buenos para desacreditar, pero hasta ahí. Sin la dialéctica de Shopenhauer no serían nada.
¿Así o más claro?

Los puntos a tratar, en relación a éste tema, se siguen acumulando: !Ya hasta el arzobispo Sandoval Iñiguez le va a entrar a la cuestión!, y como las monedas tienen dos lados a la zurda le correspondería la "derecha", por lo cual en éste tema "La zurda mexicana", pegaré eventualmente las respuestas que doy a ésta en el tema "Por una derecha...", gracias. A ese tema corresponde la siguiente nota:

Denuncia Krauze manipulación histórica

El profesor Ackerman justifica “la solicitud de un recuento total de la votación”, que derivó en el secuestro de las principales avenidas de la ciudad de México en 2006, y “la toma de las tribunas” del Congreso en 2008, porque cree que son obra de “una ciudadanía valiente, movilizada y consciente”. Hoy sabemos, por confesión propia, que ambas acciones son obra de un solo hombre.

“El movimiento soy yo”, afirmó López Obrador con relación al secuestro de las tribunas legislativas. Nada más profundamente elitista que el movimiento de un solo individuo que utiliza a las masas (y a las masas intelectuales) para concretar sus fines, disfrazados ayer de la “defensa del voto” y hoy de “la defensa del petróleo”.

Manipulaciones históricas y visiones simplificadoras de la realidad han arrastrado al país a situaciones riesgosas, sin embargo, sus corifeos han decidido fingir que no se percatan de esa manipulación que, cínica o ingenuamente, llaman “democrática”.

Enrique Krauze

http://www.jornada.unam.mx/2008/04/28/index.php?section=opinion&article=002a2cor

Viene de "Por una derecha responsable...", a este paso próximamente tendré que solicitar los servicios de un sicólogo (para que me ayude a manejar la frustración, y para que ayude a mis compañeros de la izquierda del foro), buenos días. ¿Cómo se llama el tecito ese que anuncian para relajarse ?

Resp. a la primera línea (gracias por las facilidades otorgadas, porque ahorita no tengo suficiente tiempo para leer tooooodo el mensaje),

En el mensaje 376, dice:
No existe cultura de derechos humanos en la ultraderecha. Eso es lo que los hace irresponsabes, sembradores de enconos y destructores de nuestro país.

Mi respuesta:

¿Existe dicha cultura en lo que ustedes denominan "izquierda? Mmm...veamos:

Desacreditan, insultan, y agreden a toooodo aquél que difiere de lo que piensa y dice AMLO, lo cual, por si alguna duda existía se quitó la máscara al confesar: El movimiento soy yo. "El que quiera ver, que vea"
Desacreditan, insultan, agreden y amenazan incluso teléfonicamente a todo aquél que se les opone, no importa si el oponente es mujer; es más, lo prefieren !Bola de cobardes!
Utilizan a las mujeres -otra vez- para luchar por los espacios fisicos que ustedes los "hombres" desean (y lo hacen no sólo impune sino hasta cínicamente),
Ejemplos de toooodo lo anterior: Ruth Zavaleta, Ana Melchor y Carlos Navarrete.
El tiempo es corto y por eso me quedo corta, pero con eso es suficiente -por el momento- Sr. Arturo Alonzo Padilla. Olvidaba algo: Cuando yo me quejé por primera vez de que se estaban violando mis derechos humanos al hacerme víctima de un cobarde ataque dirigido por usté, (acoso moral le llamé), usté un experto en el tema contestó más o menos así: "Los derechos humanos NO existen entre particulares", por lo cual ahora le pregunto: ¿Acaso AMLO no es un particular, y usté también? Luego entonces, ¿Aplican unas reglas para ustedes, los lopistas, y otras para el resto del mundo?

Gracias por su atención,

Atentamente,

Ana Melchor.

Tengo que leer esta discucion

Hablando de mujeres y traiciones, encontre este mensaje de mi gran amigo Atila ya desde entonces estaban peleandose los perredistas, mira nomas

Carta abierta a Leonel Godoy



Cancún, Q. Roo a 17 de agosto de 2003.

Presidente del CEN del PRD

Presente:

Distinguido compañero, ante todo me permito felicitarlo ampliamente por el honroso cargo de líder nacional del partido que hasta hoy representa la esperanza para el pueblo de México, porque en sus principios y en su programa de gobierno se condensa lo que requiere el país para salir delante de la inercia económica, y de la corrupción gubernamental que se inició poco después de la revolución, y que hoy ha abarcado todos las instancias del gobierno y del estado, condición que ha creado inequidad, injusticia social y un grave abandono en las políticas de investigación, de educación y de salud, dejando como consecuencia un pueblo enfermizo con 60 millones de pobres, que son utilizados por los mercenarios de la política que lucran con el hambre para fines electorales, prostituyendo la democracia.

Con toda honestidad le confieso que creo en sus buenos deseos de levantar la credibilidad de los electores por el PRD, pero tengo dudas de que su esfuerzo pueda abarcar la problemática del partido en la provincia, en donde se hizo evidente, tras las elecciones del pasado 6 de julio, que las “tribus”, “clanes”, “corrientes” o cualquier otro nombre que reciban grupos hegemónicos, pro priístas o de cualquier otra procedencia, han sembrado sus reales y mantienen secuestradas las dirigencias estatales y municipales del PRD, al que utilizan con fines personales de lucro, causa directa del abandono de los electores en provincia, y que amenaza hoy, más que nunca al PRD, a quedar en la condición de partido minoritario, incapaz de contender en el 2005 por la Presidencia de la República.

Quintana Roo es uno de esos estados en donde “quintas columnas” encabezadas por el “clan Ramos Bustamante” le han causado al PRD un daño muy grave. Las protestas en los medios de comunicación en torno a miembros de esta familia, que ocupan la dirección estatal, municipal y algunas consejerías y secretarías de los comités ejecutivos en todo el estado, y que mantienen bajo dominación la mayor parte de los consejeros impuesto de manera antidemocrática, con el apoyo logístico y económico del PRI, no me dejarán mentir en torno a la crisis del PRD en el estado. Como consecuencia del “secuestro” del partido por los “Ramos” y “Aluxes”, el PRD ha sido abandonado por decenas de activistas, líderes naturales, críticos y profesionistas cuya participación en las elecciones locales de l999 permitieron al PRD obtener 7 diputaciones estatales y casi ganar el gobierno del estado y la presidencia municipal de Benito Juárez, mismas que se perdieron por escaso margen, debido al boicot interno que llevaron a cabo los mencionados grupos, lo que es fácilmente comprobable repasando los hechos a través de las notas de prensa de la época.

Compañero Leonel, un visión de lo sucedido al PRD en la provincia, está plenamente descrito en un documento que escribió Cuauhtémoc Cárdenas y que fue publicado en todo el país el mes pasado con el título “Las elecciones del 6 de julio y el PRD”, que constituye una obra maestra de diagnóstico y soluciones que requiere el partido para su resurgimiento. Lo invito a usted a leerlo (si no lo ha hecho) y reflexionar seriamente lo que ahí se señala.

Compañero Leonel, su visita por los estados donde el PRD ha quedado desolado, es urgente. También le recomiendo que no sea a través de las dirigencias locales con quienes dialogue, pues sus líderes sólo le darán una visión “a modo” de lo sucedido, pues la realidad la ocultarán fervientemente sabiendo que los señala como traidores y culpables. Vea Usted a los críticos del partido en todos los estados, a los que renunciaron o fueron renunciados por las mafias perredistas.

Compañero Leonel, soy un simple militante y crítico del PRD, y organizador del “MOVIMIENTO RENOVADOR DEL PRD EN QUINTANA ROO” que se manifestó a las puertas con Consejo Nacional en el Hotel Aristos, con pancartas de denuncia de las dirigencias estatales del partido, y además soy un romántico y un soñador, por eso me atrevo a pedirle que si viene a Quintana Roo se ponga en contacto con este servidor a través de Internet ( dr_rubenduran@hotmail.com) o de mis teléfonos (8 92 84 81 domicilio, y 0 44 99 88 97 40 24 celular) lo que le permitirá conocer, no digo “la verdad absoluta”, sino una visión más de la historia del PRD en el estado, para que usted elabore con las distintas opiniones que reciba, su propio diagnóstico

Atentamente

Dr. Rubén A. Durán Cachón

Calle Chac- Chí No. 72, SM 24, Centro.

Cancún, Q. Roo