LO QUE PANISTAS PREFIEREN IGNORAR

Tu sabes que votar es un derecho de los mexicanos legalmente adultos y una obligacion civica.

Si los mexicanos legalmente adultos no ejercen el derecho es que son unos desobligados con su pais.

De los que votan muchos son solo adultos legales aunque unos niños mentales, asi que ni la relacion que me explicas es correcta, pero eso si es legal

saludos
sbolio

Nada es correcto, si se piensa y se peisna siempre se generara un error
tecnicimos legalistas lo hacen efectivo, mas no por ello deja de ser una verdad a medias.

por eso el post 8 aplica en toda la hilada,

´ora si que el focalismo mental (de enfocar) se ha convertido en disyuntiva mediatica,
en el "mundo cool?", del peje, no entra el "disneyworld" de Calderon, y viceversa

Tienes razon al decir que lo legal es lo que cuenta, al menos por lo pronto, es lo que se acepto.

saludos:-)

¿Qué significa "sabio"?

sabio1, bia.

(Del lat. sapĭdus).


1. adj. Dicho de una persona: Que posee la sabiduría. U. t. c. s.

2. adj. Dicho de una persona: Que tiene profundos conocimientos en una materia, ciencia o arte. U. t. c. s.

3. adj. Dicho de una cosa: Que instruye o que contiene sabiduría.

4. adj. cuerdo (‖ prudente). U. t. c. s.

Ok, Vuh, ya estás dando la respuesta al confesar que no eres bueno para redactar (todos poseemos diferentes dones, el caso es aceptarlo), dices:

pues se que no soy ducho para redactar,

AR:
Lo de la actitud defensiva posiblemente sea cierto..."La mula no era arisca...la hicieron" tus compas acostumbran la descalificación, el enfrentamiento y la bulla en lugar del diálogo. Si ahora apareces tú con olor a sabiduría, conocimiento ancestral y hablando en Nahúatl, pero con un lenguaje muy breve (no precisamente criptológico),...no entiendo necesitaría existir muchísima buena voluntad de ambas partes para podernos entender y comprender, pero eso es harto difícil si tú sientes que tienes que DEFENDER a un bando en particular (posiblemente esa no sea tu intención y sólo te estás expresando), pero yo así lo percibo por eso te pregunté: "Quién es el Quijote y quién Sancho", desde ahí empecé a observar esa actitud.
Hay una gran diferencia entre: CREER, SENTIR, PENSAR, PERCIBIR, Y DESEAR.
También hay una gran diferencia entre LO REAL, Y LO IDEAL,

Saludos, (resp. al primer párrafo del mensaje 73)

AR:
Lo de la actitud defensiva posiblemente sea cierto..."La mula no era arisca...la hicieron" tus compas acostumbran la descalificación, el enfrentamiento y la bulla en lugar del diálogo. Si ahora apareces tú con olor a sabiduría, conocimiento ancestral y hablando en Nahúatl, pero con un lenguaje muy breve (no precisamente criptológico),...no entiendo

Respecto a lo que te ha sucedido con ellos, no es razon para endilgarmelo a mi, aunque el inlakech dice que sou tu otro yo, no queire decir que actue igual, si estas resentida con ellos, no lo proyectes hacia Mi, que soy inocene de lo que te haya pasado en esos dialogos, al menos siento que Yo no te he ofendido o tratado de ofender

sobre el olor a nahuatl o sabiduria, pues se me hace algo hosco ese comentario, pero tomando en cuenta tu comparacion con la burra, me dare por satisfecho si entiendes que el olor, lo identifica una nariz educada, y si no lo esta se le puede instruir.

En este punto, no hay "conocimiento ancestral" quitate esa idea de vendedores de perfumes en TV, te lo digo en buen plan, no es ancestral, pues aun lo estamos viviendo, de no ser asi, no sentirias ese "olor a sabiduria nahuatl"

el lenguaje breve los mensajes cortos, aclare que en esos mensajes era por falta de tiempo, de hecho no los he terminado, pero como continuabas respondiendo, seguia haciendolo pa que no sientieses que te ignoraba
pronto tendras respuesta

necesitaría existir muchísima buena voluntad de ambas partes para podernos entender y comprender, pero eso es harto difícil si tú sientes que tienes que DEFENDER a un bando en particular (posiblemente esa no sea tu intención y sólo te estás expresando), pero yo así lo percibo por eso te pregunté: "Quién es el Quijote y quién Sancho", desde ahí empecé a observar esa actitud.

Alma no defiendo a ningun bando, para mi todos son compas, Tu o GBN, no me son indistitos en ese aspecto, no le douy a nadie mas valor que a otro, si porque digo que simpatizo con la "chueca" piensas que me estoy alineando o que por eso son mis comentarios, pues estas en un craso error, de hecho Yo soy mi propio bando, no soy ni panista ni priista ni perredista, solo soy un visor de la politica, desde el punto de vista de la gente que es de mi tradicion, que tambien es la tuya poor derecho, pero no puedes entender solo con mis escritos todo lo que es una filosfia qu siempre esta evolucionando, y no por leer o escribir dos palabas en nahuatl o maya, se puede decirt que se entienda esto,

que Tu percibas algo que no existe no puedo solucionarlo a menos que desees aceptar que estas equivocando el paso, a pesar de que sientas que lo bailas bonito.

Lo del quijote te lo aclare tambien, Tu te sentiste descalificada pero eso fue en razon a que me faltaron palbras que despues coloque, mas nunca me dijiste que entendias cual era la razon nueva solo que "no eras adivina".

Tambien especifique que cualqueir duda la aclararas o aclararamos para evitar llegar a este punto

Para mi esta claro, Yo te entiendo, pero si a ti te falta esclrecer algo mas, pues aqui estoy

SSVuh:-)

El ser humano es de los pocos seres que hacen del rencor un arte y una obligacion: Vani Zoen

Preguntale a los noruegos sobre el colaboracionismo, deja de zoombear. Si descubres colaboracionismo te tragas todo lo que dices, aunque tu ego es tanto que dudo que lo reconozcas.

GBN

Que va de noruegos zoombies a zoombies que deambulan en Noruega.

¿Ha escuchado hablar de los muertos vivos? La democracia cristiana que usted posula se le sale por todos lados.

GBN

PD: Viva Loreta

Así es amigo Master, en ella radica un epíritu libre, los que tenemos con ella amistad, la apreciamos como persona, un amigo no puede dejar que otros hablen mal de un amigo

GBN

Que hueva me dan tus comparaciones evangelicas, ya pareces testigo de jehova

GBN

López se escribe con mayúscula porque es sustantivo PROPIO. Me hablas mucho de dogma, la religión la verdad me da flojera. Calderón perdió esa elección, quedará en los anales su fraude y eso no es dogma es la realidad, duele, pero es la realidad.

GBN

Pero un amigo no avienta leña al fuego trata de sofocarlo y en eso la lealtad no cuenta sino la solidaridad...

O me equivoco amigo, yo trate varias veces que tu y Alma no pelearan pero jamas ella a necesitado que alguien la defienda.

saludos

Mis comparaciones son dependiendo del interlocutor, si mi interlocutor es dogmatico el evangelio es buena referencia para la comprencion, si mi interlocutor es libre pensador pues desarrollamos platicas con diferentes opiniones con suficiente respeto para aceptar por lo menos en parte que la la otra persona tiene por lo menos parte de la razon, por ejemplo mis discuciones con Vuh ó Mariza ó Terror ó Alma.

A mi tambien me molesta buscar referencias teologicas para hacerme entender pero no existe otra forma que pueda comunicarme con dogmaticos con suficiente respeto para que la discucion tenga un desarrollo comprensible y no termine con absurdas e incoherentes descalificaciones o ridiculas imagenes como las de Alicia ó Attac ó Atila entre muchos otros.

Y no solo los testigos de Jehova conocen la biblia, tambien los catolicos...

saludos
sbolio

GBN dice: López se escribe con mayúscula porque es sustantivo PROPIO. Me hablas mucho de dogma, la religión la verdad me da flojera.

MLP responde: lopez es el origen de un movimiento el lopismo asi que no es propio y le doy el tamaño que le corresponde minusculo sin necesidad de hacer referencias obcenas de su nombre o apellido por ejemplo obrador de obrar que significa el que la caga ó cagador.

Te hablo del comportamiento que tienen los lopistas, el dogma no es particular de las religiones sino de la aceptacion de una verdad no demostrable pero que la fe la convierte en un credo o creecia de una iglesia o grupo de personas, tu como historiador seguramente me comprendes.

Asi pues aunque el lopismo no es una religion sino una entelequia la absurda obcesion de sus seguidores convierten en dogma o sea en una verdad cualquier babosada que sin fundamentos salgan de la boca del lider o mesias por ejemplo:

GBN dice: Calderón perdió esa elección, quedará en los anales su fraude y eso no es dogma es la realidad, duele, pero es la realidad.

MLP responde: Se demostro que gano, quedara en la memoria de los dogmaticos como una realidad que les duele como les dolio en el 88 el supuesto fraude a Cardenas, recuerdo como gritaron ese dogma hasta que los delincuentes responsables de aquel supuesto fraude se unieron al nuevo mesias, sabes quienes fueron?

Manuel Bartlet y Arturo Nuñez, 2 personajes que ya vi como ahora con el nuevo dogma defienden los lopistas, no me dejaran mentir tu y Atila.

Asi pues tu dogma actual es intangible, son mas gritos que pruebas, es por eso que no es una realidad, sea dicho de paso...

"la falta de pruebas tangibles derrumban la realidad virtual creada"

saludos
sbolio

P.D. De aqui toma lo que gustes y desecha lo que tu creas que no es real, finalmente no te quiero cambiar el dogma sino que conoscas la verdad.

Bueno Quimi ya que descubriste mi otra personalidad, asì como la tuya era la de la simpatica Zero ¿A poco no?

Loreta

Ignoro de qué están hablando...recién me voy a enterar, pero definitivamente estoy de acuerdo contigo Sergio: Yo nunca "he necesitado de vejigas para nadar"; ni ando de niña llorona por los rincones como ya-sabes-quien, !lopistas chillones!, les encanta pelear, pero cuando van peleando empiezan a llorar; además de todo mitoteros.

Zero es hombre y amigo tuyo por cierto loreta. Espero me esté leyendo el tipo en cuestión para que vea que hay mensotes que le creyeron. Ah pero la capacidad de observación a veces es muy limitada...
Ijuela esto va muy rápido, de un día para otro un montón de mensajes que apenas y alcanzo a leer.

Orale con el acádemico xD: Yo no tengo porqué tragarme nada wey, al que le gusta tragar porquerías es a tí: Ve nada más que podrido tienes tu pobre cerebro, no conforme con haberle metido la mierda marxista todavía encima le metes el fundamentalismo lopista, ¿Resultado? Si no te han corrido aún de la UNAM ya no les falta poco: Estás mal cuate
!Despierta!, Porque no creo que cuando andes a gatas el peje te vaya a proteger.

En México existió una mujer que traicionó a su raza: La Malinche, (supongo que eso SI lo sabes); pues bien: En Noruega existió una contraparte de la Malinche, pero en versión masculina: ¿Su nombre? Quisling.

A ver, giordano, ¿Sabes quién es QUISLING, y qué hizo? !Ah, verdad! No es lo mismo rebuznar al mismo son que componer una tonada. Mientras te soban el lomo tus compas, explicaré en otro post quien es QUISLING. Y también explicaré porque me molesta tanto tu actitud hacia Noruega (harías bien en hacer lo propio, ¿Porqué te molesta que hable de Noruega?),

Creo que hay un error: Compárese el mensaje 61 y el 85:

"Los zombies que deambulan en Noruega..." (61)
"Que va de noruegos zoombies a zoombies que deambulan en Noruega" (85)

Cambiemos la nacionalidad:
"Los zombies que deambulan en México..." (Obviamente nos referimos a los mexicanos por ser mayoría; ni modo que a los extranjeros, ¿o no?)
AUN hay más: "Los zombies que deambulan por el zócalo del D.F" (¿A quién me estoy refiriendo?)

Mensaje 61 de 64 en la discusión

De: <NOBR>GiordanoBrunodeNolaLibre</NOBR> Enviado: 12/05/2008 10:46 p.m.
Los zombies que deambulan en Noruega, desde luego no. Son restos del colaboracionismo con los nazis


Mensaje 85 de 96 en la discusión

De: <NOBR>GiordanoBrunodeNolaLibre</NOBR> Enviado: 13/05/2008 01:23 p.m.
Que va de noruegos zoombies a zoombies que deambulan en Noruega.

GBN

Vaya, conque por no reconocer el colaboracionismo noruego se te sale el turrón ultraderechista. Viva la UNAM, con sus letras de oro inscritas en el Congreso mexicano. Puede que haya mierda marxista, pero como la mierda social cristiana y la mierda católica conservadora metida en las mentes no se puede hablar ni de inteligencia.

Jesucristo cuanta mierda se ha dicho en tu nombre y cuantos se aprovechan piediendo dinero con tu copywrite. El mundo del cielo en la tierra y quienes se creen que los hombres son ovejas.

No necesito saber de Quisiling, pa que desviar la discusión, la falange, es esa la cuestión. La misma veta de los colabracionistas con los Nazis.

GBN

Ya salió la amiga, la única amiga que tiene jajaja

GBN

Ya salieron tus dogmas otra ves GBN. que si la ultraderecha, que si las falanges, que si la iglesia catolica, que si los nasis, pero si dices una gran verdad pero con dudas "Puede que haya mierda marxista", no lo dudes, el marxismo es una mierda.

Los noruegos contra Quisling

En abril de 1940 los nazis se apoderaron de Noruega, tras vencer sin dificultad la escasa resistencia militar que encontraron. El gobierno se exilió, y los invasores colocaron al jefecillo local de partido nazi en el gobierno. El nombre de este individuo era Quisling, designa desde entonces a los gobiernos títeres del mundo. Durante el primer año de ocupación, no existió un resistencia organizada, aunque sí que se dieron actitudes espontáneas de rechazo y denuncias de los atropellos nazis. Enseguida, el protagonismo sería tomado por las asociaciones culturales, deportivas y profesionales, y en especial por los maestros y maestras, que, mediante declaraciones colectivas de insumisión al nuevo régimen, se colocaban automáticamente en la clandestinidad. Cuando vinieron las represalias, la prensa, saltándose la censura, informó de los hechos.

Cuando Quisling creó el Sindicato de Profesores, de sindicación obligatoria, bajo mando de la Gestapo, y con el fin declarado de difundir la ideología nazi en las escuelas, la oposición de los maestros fue total. Se negaron unánimemente a afiliarse, comprometiéndose a no difundir el nazismo en las escuelas, ya desobedecer a la administración títere. Lo hicieron con una carta personal a Quisling en Febrero de 1942. Tras los profesores, doscientos mil padres se comprometieron en el mismo sentido.

Un mes más tarde vino la represión, cuando el gobierno internó a mi profesores en un campo de concentración. Les ofreció la libertad a cambio de su filiación al sindicato, pero sólo 32 profesores aceptaron. Entonces deportó a quinientas personas a la Antártida y a Kierkeness (Norte de Noruega). Las escuelas fueron cerradas. La situación sólo pudo durar dos meses. El 25 de abril, Quisling reabrió las escuelas ante la evidencia de que nada doblegaría a toda la comunidad escolar resistiendo unánimemente. Las (personas) deportadas volvieron a casa, siendo recibidas como heroínas.

Otro sector infranqueable para Quisling fue la Iglesia Luterana que, pese al decreto de disolución, permaneció en funcionamiento. Los pastores no cesaron de hacer declaraciones contra el Régimen, y las parroquias de los pueblos se convirtieron en locales de asamblea general para organizar las medidas de protesta contra la represión. En 1942, toda la sociedad noruega, capitaneada por sus maestros y maestras, pastores, asociaciones profesionales, prensa... se convirtió en una tela de araña que atrapaba los planes del nazismo, e impedía toda penetración ideológica.

La fase final de la guerra en Noruega, como en Dinamarca y en toda Europa, tuvo protagonismo militar antes que civil. Pero hasta 1943, crear la unidad de la población que hizo posible la expulsión final de los nazis. Y más allá de la victoria militar, la resistencia noviolenta creó a los nazis toda serie de dificultades para el ejercicio de un poder real en Noruega.

Resistencia en Checoslovaquia: Primavera de Praga 1968.

En Agosto de 1968 las tropas del pacto de Varsovia penetraron en Checoslovaquia para asesinar la primavera de Praga, es decir, el movimiento aperturista del socialismo checo dirigido por la cúpula del Partido Comunista. Los aires de libertad ponían en peligro los intereses del imperio soviético que no encontró mejor forma de imponer su política que la acción militar contra el pueblo checo. Ante la sorprendente invasión, cualquier acción militar del ejército checo hubiera resultado no sólo inútil, sino contraproducente. El gobierno dio orden al ejército checo de permanecer en los cuarteles, y ello dio pie al surtimiento espontáneo de formas noviolentas de resistencia.

Entre estas podemos destacar las siguientes: Acciones simbólicas: Las tropas soviéticas se encontraron con ciudades llenas de carteles y pintadas con eslóganes de denuncia de la invasión. En las grandes ciudades, grupos de ciudadanos se dirigían desarmados a los tanques enarbolando banderas checas, entrando en ocasiones en diálogo directo con los soldados. En estas acciones fue de gran importancia la actitud abierta, en ocasiones irónica, siempre respetuosa hacia el “enemigo”.

Los propios mandos del pacto de Varsovia reconocieron la gran desmoralización que estas acciones produjeron en los soldados, así como su incapacidad para dar respuesta a estas formas de resistencia. Estaban preparados para responder a la violencia y a los fusiles, pero no sabían como responder a un pueblo desarmado que se enfrentaba a los tanques sin violencia.

Acciones de información y difusión. La televisión y sobre todo la radio, se convirtieron en pocas horas en el eje de la resistencia, transmitiendo los acontecimientos y haciendo llamadas a la no-colaboración. Fue una de las principales preocupaciones de los soviéticos intentar desarticular la red informativa que espontáneamente se creó para organizar la resistencia. Para este propósito se tuvieron que traer desde la URRS una estación para las interferencias. Sin embargo, el transporte de esta estación fue sistemáticamente obstaculizado por los trabajadores checos, y finalmente fue saboteada al llegar a Praga.

Acciones de no-cooperación: El plan soviético consistía en secuestrar a los dirigentes checos y sustituirlos por un gobierno afín a los dictados de Moscú. La primera parte del plan fue llevada a cabo, pero la no-cooperación generalizada del pueblo checo impidió la creación de un gobierno títere. El Ministro de Interior lanzaba mensajes desde la clandestinidad, mientras el Parlamento y el aparato del Partido permanecían funcionando fuera del control soviético. A los dos días de la invasión, en una fábrica del centro de Praga, eludiendo la presencia de los tanques rusos, se celebró un congreso extraordinario de Partido Comunista, que lanzó un llamamiento a la desobediencia ante toda orden procedente del invasor. Se exigió una salida de las tropas en veinticuatro horas, anunciando una huelga general. En resumen, los rusos consiguieron ocupar el territorio, pero les fue imposible controlar la sociedad. Ante las declaraciones políticas, las huelgas y boicots de ferroviarios y los medios de información, la URRS no tuvo otra salida que la presión directa sobre los dirigentes secuestrados para romper la resistencia.

Acciones de obstaculización: Aparte de la acción ya señalada por los ferroviarios, es importante destacar la medida de confundir a las tropas soviéticas cambiando los letreros indicadores, de forma que el país se convirtió en un laberinto. Esta misma clase de medidas fue utilizada en las ciudades para evitar la represión sobre personas perseguidas.

La resistencia checoslovaca duró una semana. La principal razón por lo que fue quebrada reside en la capitulación de sus dirigentes secuestrados en Moscú. Tras los “Acuerdos de Moscú”, Dubcek volvió a Praga y pidió el cese de la resistencia. El pueblo checo fue derrotado por la debilidad de sus dirigentes, pero no por la ineficacia de los medios que usaron para oponerse a la agresión.

Otro elemento que hay que tener en cuenta a la hora de enjuiciar este ejemplo histórico es el carácter espontáneo, no planificado, apenas organizado de la explosión de rechazo que durante días se extendió por Checoslovaquia. Se planta la pregunta de hasta que punto podía haber sido eficaz una resistencia planeada y plenamente organizada.

Algunos estudiosos de este fenómeno histórico han destacado que la situación internacional de Checoslovaquia hubiera condenado al fracaso cualquier tipo de resistencia a la URRS, que no hubiera reparado en el coste para mantener su campo de influencia en este país centroeuropeo.

De cualquier manera, los seis días de Checoslovaquia en el 68 contienen abundantes referencias para cualquier modelo de resistencia noviolenta frente a la invasión. Podemos concluir con una frase de un testigo presencial: “La derrota no llegó mientras nos defendimos, sino por dejar de defendernos”.

I.- Noviolencia frente a opresión económica = http://www.nodo50.org/tortuga/article.php3?id_article=2034

II.- Noviolencia frente a golpes de estado = http://www.nodo50.org/tortuga/article.php3?id_article=2033

III.- Noviolencia frente a la dictadura = http://www.nodo50.org/tortuga/article.php3?id_article=2032

Alma rebelde le dice a GBN:

En México existió una mujer que traicionó a su raza: La Malinche, (supongo que eso SI lo sabes);

Andale Alma de estas cosas son de las que te hablo cuando dices "es lo que hay"

La version que siempre nos han dado de Malinalli conocida como la malinche tambien es otro topico que ha permanecido asi, creada primero por obra y gracia de gente como Zumarraga, bendito dispensador de comunas indias, (por no decir Genocida)

Malinalli no traiciono a su raza, y puedo mostrartelo con una sencilla explicacion, claro que tal vez, la sepas y la puedas dar tambien, asi que esperare a que me la contestes.

Al igual que el mal uso de la palabra mitotero, que en español es una cosa y en el idioma orginal significa algo muy distinto.

Espero que asi como defiendes Noruega, nada tengo contra tu defensa de esa nacion o que sientas cariño por ella, asi mismo puedas aprender algunas cosas mas de esta otra nacion que te vio nacer.

Ce ome yei uno dos tres

SSVuh:-)

olvidando la cantidad de abono que esta surgiendo de todos y que no podemos aprovechar para dar a alguna secion del campo en desgracia.

MAster, ¿De verdad no crees en que exista lo que comenta GBN?, digo, realmente crees que no es asi?

SSVuh:-9

El panismo es una mierda, la democracia cristiana también lo es, ve en lo que terminó, en este gobierno. Del marxismo jamás sabrás, puesto que lo ignoras, te metieron en la cabeza que era malo, desde que eras chiquito.

GBN